| [Esteri]Incontro con il Vice Ammiraglio di Francia | |
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Autore | Messaggio |
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Eriti
Numero di messaggi : 353 Data d'iscrizione : 26.06.09
| Titolo: Re: [Esteri]Incontro con il Vice Ammiraglio di Francia 06/11/12, 06:56 pm | |
| Non hanno aspettato perchè hanno fretta. Una fretta che il Principe Garborenne ha palesato più e più volte, nonostante l'avergli ripetuto: no alleanza, no caracche. Le cose sono 2: o volevano mettere pressione su tale firma arrivando qui con un preavviso nullo; o volevano fare i furbi della serie "noi scendiamo e poi, trattato o meno, ci famo fare le navi approfittando della nostra condizione". Nel primo caso hanno sbagliato il soggetto su cui fare pressioni. Nel secondo hanno sbagliato il soggetto da gabbare. Il contratto lo si può anche abbozzare, ma non esce da qui fino alla firma del trattato. Tra l'altro rileggendo l'alleanza che si vuole firmare, viene chiarito che deve essere la Francia a mandare il contratto al Regno: - Citazione :
- Articolo IX - Costruzione di navi da guerra
Il Regno di Francia per permettere una reciproca collaborazione sullo sviluppo marittimo permetterà al Regno delle Due Sicilie di costruire delle navi da guerra presso i propri porti, qualora il Regno delle Due Sicilie volesse usufruire di tale privilegio dovrà far pervenire, tramite il proprio ambasciatore, un contratto in cui viene specificato la nave che viene richiesta, i tempi di consegna delle materie prime necessarie dei ducati necessari per il pagamento del cantiere e degli operai, nome della nave, armatore. Una volta ricevuto il contratto, dopo che il governo francese avrà valutato il proprio gradimento per l'armatore indicato, l'ambasciatore francese farà sapere alla controparte se sarà autorizzata la costruzione ed il porto in cui verrà eseguita. Il Regno di Francia garantisce che il supplemento di prezzo nella costruzione della nave sarà equo e giusto.
Il Regno delle Due Sicilie per permettere una reciproca collaborazione sullo sviluppo marittimo permetterà al Regno di Francia di costruire delle navi da guerra presso i propri porti, qualora il Regno di Francia volesse usufruire di tale privilegio dovrà far pervenire, tramite il proprio ambasciatore, un contratto in cui viene specificato la nave che viene richiesta, i tempi di consegna delle materie prime necessarie e dei ducati per il pagamento del cantiere e degli operai, nome della nave, armatore. Una volta ricevuto il contratto, dopo che il governo duosiciliano avrà valutato il proprio gradimento per l'armatore indicato, l'ambasciatore duosiciliano farà sapere alla controparte se sarà autorizzata la costruzione ed il porto in cui verrà eseguita. Il Regno delle Due Sicilie garantisce che il supplemento di prezzo nella costruzione della nave sarà equo e giusto. |
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
| Titolo: Re: [Esteri]Incontro con il Vice Ammiraglio di Francia 06/11/12, 07:15 pm | |
| Vostra Maestà e naturale che la bozza, in caso la facciamo noi, non esce da queste sale fino a che il trattato non è firmato. La Francia dovrebbe farci avere il contratto, il problema è che non hanno nessun ambasciatore disponibile e se possiamo per rendere il tutto più veloce preferire andare in contro a loro, poi naturalmente c'è lo facciamo dare.
Per quanto riguarda il principe, pare che abbia sfruttato l'assenza del fratello per velocizzare il tutto senza aspettare la firma del trattato. |
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sofiasperanza
Numero di messaggi : 939 Data d'iscrizione : 04.06.12
| Titolo: Re: [Esteri]Incontro con il Vice Ammiraglio di Francia 15/11/12, 10:22 am | |
| - Citazione :
- Mittente : Lekaiser
Data d'invio : 15/11/1460 - 05:09:31 Titre : from Lek' to Sofiasperanza To Sofiasperanza, Contessa della provincia degli Abbruzzi; From Anthémios de Deliancourt called "Lekaiser", Baron of Massy, Peer of France,
Dear Contessa,
As you asked, we were waiting during twelve days at Teramo and worked at the stone-pit. I'm sorry to say that during the twelve days we didn't see any progress to let us think that our ship will be built soon. We cannot wait anymore far from our home without any garanty. That's why I inform you we will leave Teramo at the end of this week.
Please let us know if you decide that we can build our ship for 17000 écus as initially asked. That's all what we brought with us from Sarlat (Périgord-Angoumois) because we thought that you agreed with this price. I'm sorry to say that we can't pay more than this cost even if we wanted to.
I hope the best for you and your land.
Best regards,
Lek'
15/11/1460 04:08 : Vous avez gagné 8,05 écus. 14/11/1460 04:08 : Vous avez gagné 8,05 écus. 13/11/1460 04:08 : Vous avez gagné 8,05 écus. 12/11/1460 04:07 : Vous avez gagné 8,00 écus. 11/11/1460 10:12 : Le Comté vous a reversé 48,60 écus d'arriérés de salaires. 11/11/1460 04:07 : Vous avez gagné 8,10 écus. 10/11/1460 04:07 : Vous avez gagné 8,10 écus. 08/11/1460 04:07 : Vous avez gagné 8,10 écus. 07/11/1460 04:08 : Vous avez gagné 8,10 écus. 06/11/1460 04:07 : Vous avez gagné 8,10 écus. 05/11/1460 04:11 : Vous avez gagné 8,10 écus. 04/11/1460 04:08 : Vous avez gagné 8,05 écus. 03/11/1460 04:08 : Vous avez gagné 8,00 écus. Forse non è chiaro che non è il prezzo il problema, visto che non ne abbiamo mai discusso, ma l'Alleanza. Che rispondo? |
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Ful71
Numero di messaggi : 2619 Data d'iscrizione : 26.10.09
| Titolo: Re: [Esteri]Incontro con il Vice Ammiraglio di Francia 15/11/12, 10:35 am | |
| Proprio questo, che non è il prezzo il problema ma la firma del trattato di alleanza, bloccato dalla diplomazia francese per la morte del Re...
Comunque potete dire che stiamo continuamente sollecitando, potrebbero farlo pure loro, scrivendo al governo Regio Francese...
Certo se confermano che partono i tempi di conclusione e dei lavori slittano nelle nebbie del tempo...
Potrà dirci Aurora a chi sia meglio si rivolgano per fare pressione |
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sofiasperanza
Numero di messaggi : 939 Data d'iscrizione : 04.06.12
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Eriti
Numero di messaggi : 353 Data d'iscrizione : 26.06.09
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F. Petrus
Numero di messaggi : 1195 Data d'iscrizione : 30.06.09
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
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sofiasperanza
Numero di messaggi : 939 Data d'iscrizione : 04.06.12
| Titolo: Re: [Esteri]Incontro con il Vice Ammiraglio di Francia 15/11/12, 11:32 pm | |
| - Citazione :
- Mittente : Lekaiser
Data d'invio : 15/11/1460 - 23:20:57 Titre : Re: Re: from Lek' to Sofiasperanza 2 (the same without mistakes^^)
Dear Sofiasperanza,
I understand your fear. If I can precise one or two things to let you know how I see the present and the future :
- The two carraca's for the Perigord are paid with gold which belongs to my friends (and I) who live in Périgord-Angoumois. These two ships will be private and will not belong to the crown even if we will be able to help the crown... and our good friend, Harpège d'Orkney. I was told that she used to navigate with some of your ships. Perhaps we will have the luck to navigate together. I really hope so.
- I'm one of the Peers of France, the advisers of the King. It's not a secret but all the Peers agree about signing the alliance between France and R2S. Therefore, you can be sure that as soon as the King is elected the Peers will do their best to progress and finalize the signature between France and R2S. I can let them write a mail as guaranty if you want.
It would be nice for us, who travelled from far, if you agree to start the manufacturing of some private ships and if you need a guaranty to keep some ships (the crown ship which belong to Gorborenne, the Prince of Montreuil) not manufactured until the alliance is signed. I'll personally invite the future King to sign the alliance and to make sure that it will be signed quickly. For the best of the both Kingdoms. If I ask you that it's because we have a batch of ships to be manufactured and it would even take initially a long time. Each day of delay is very annoying.
A third guaranty, that I can personally write, is that the two ships which belong to Périgord-Angoumois will stay at Silvi until the alliance is signed.
Please be sure that I'm a man of his word and I require your help.
Best regards,
Lek' Mi sento quasi un diplomatico... a già... lo sono
Dice che potrebbe farci firmare un documento da questi Peers, di cui fa parte, (saranno i Ministri Reali credo) come garanzia che appena verrà eletto il Re firmeranno l'Alleanza. Altra garanzia teniamo le navi ferme a Silvi finchè non verrà firmata. Specifica che 2 navi sono private e non della Corona ma che collaboreranno per la Corona Francese. |
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F. Petrus
Numero di messaggi : 1195 Data d'iscrizione : 30.06.09
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sofiasperanza
Numero di messaggi : 939 Data d'iscrizione : 04.06.12
| Titolo: Re: [Esteri]Incontro con il Vice Ammiraglio di Francia 15/11/12, 11:45 pm | |
| Bene concordo anche io... nella prima missiva che ho postato lui afferma che avevano stabilito 17mila ducati come costo.
Comunque gli scrivo che accettiamo le garanzie, che mi invii il documento con le firme e mi faccia sapere esattamente che materiali hanno e soldi.
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sofiasperanza
Numero di messaggi : 939 Data d'iscrizione : 04.06.12
| Titolo: Re: [Esteri]Incontro con il Vice Ammiraglio di Francia 16/11/12, 12:24 am | |
| - Citazione :
- Dear Lekaiser,
Your guaranties are enough and I ask you to prepare the document with the signatures of the Peers with seals where you say waht you wrote about the Alliance.
I also need to know how much money and what goods you have to start the construction of the first carrack.
When the document will be send we will start the works.
Regards,
Sofi!
(off game - please send the document by forum 1) L'importante è farsi capire sigh. |
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Eriti
Numero di messaggi : 353 Data d'iscrizione : 26.06.09
| Titolo: Re: [Esteri]Incontro con il Vice Ammiraglio di Francia 16/11/12, 10:48 pm | |
| I Peers sono i Pari di Francia ovvero quei nobili che sono diventati tali dopo mandati come Conti o Duchi delle varie province francesi......
Per il resto, visto che è uno di quelli che deve vagliare la ratifica, potrebbe spingere di più per sta firma o poteva farlo quando il defunto re era vivo.
Io spero che dopo che il Regno fa questa eccezione poi non debba dire addio all'alleanza. Le garanzie sono labili: un documento firmato e due navi ferme a Silvi. Il documento può essere stralciato dal prossimo Re senza troppi problemi, e le navi prendere il largo (nella lettera dice che le navi resteranno a Silvi, non che saranno "ostaggio" del Regno, è facile presupporre quindi che vorranno avere la nomina di Armatore).
Confesso di essere molto scettica al riguardo. Visto anche che prima si parla di 5 caracche per la marina francese, poi spunta fuori che 2 di queste sono private del Perigord, che prima gli si ripete dall'inizio che serve la firma e poi si presentano nel Regno con 2 giorni di avviso.
Mah. |
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
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sofiasperanza
Numero di messaggi : 939 Data d'iscrizione : 04.06.12
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
| Titolo: Re: [Esteri]Incontro con il Vice Ammiraglio di Francia 16/11/12, 11:55 pm | |
| - sofiasperanza ha scritto:
- Se il Re straccia il documento e l'Alleanza abbiamo guadagnato due Caracche da guerra gratis, in quanto non verranno assegnate senza prima avere una firma ^^
E dove le mettiamo? la Marina a 4 gatti. Vogliamo intasare maggiormente i nostri porti? |
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sofiasperanza
Numero di messaggi : 939 Data d'iscrizione : 04.06.12
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
| Titolo: Re: [Esteri]Incontro con il Vice Ammiraglio di Francia 17/11/12, 12:03 am | |
| Non temo questo....ma sapete vedendo un po com'è l'attuale situazione francese sapete preferisco aspettare il nuovo Re francese, anche perché se costruiamo le caracche senza la sicurezza che poi il regno firma non ci troveremo due caracche gratis ma si dovranno rimborsare i costi o gliele diamo comunque. |
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sofiasperanza
Numero di messaggi : 939 Data d'iscrizione : 04.06.12
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
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sofiasperanza
Numero di messaggi : 939 Data d'iscrizione : 04.06.12
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
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Thomas.leon
Numero di messaggi : 697 Data d'iscrizione : 24.06.10
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F. Petrus
Numero di messaggi : 1195 Data d'iscrizione : 30.06.09
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sofiasperanza
Numero di messaggi : 939 Data d'iscrizione : 04.06.12
| Titolo: Re: [Esteri]Incontro con il Vice Ammiraglio di Francia 18/11/12, 04:01 pm | |
| - Citazione :
- Mittente : Mug
Data d'invio : 17/11/1460 - 19:39:27 Titre : Informazioni Principessa Sofiasperanza Ritorno da pensione e constato che purtroppo la situazione non si è evoluta. Nessuna barca sembra essere in costruzione.
Vi informo che i capitani di nave che sono arrivati con me, sono in grado di pagare ciascuno la loro nave coi loro propri scudi, senza che abbia bisogno di un aiuto o di un'autorizzazione dell'ammiragliato reale della Francia. L'assenza di baliato del regno della Francia per decesso del Roy che provoca un arresto per la firma del trattato in corso.
Se lo volete bene, andiamo ad orientarci verso un'operazione rigorosamente commerciale, senza trattata alla chiave.
Di principio, possiamo restare nelle condizioni del trattato per costruire le navi. Questo ultimo dovrebbe arrivare, probabilmente, prima che le navi non siano finite. Cortesemente Mug |
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