come portare avanti la guerra?

L'idea è allettante, sebbene per affrontare le navi albanesi andrebbe fatta uscire tutta la forza che abbiamo nei porti abruzzesi, cioè 5 caracche da guerra e 1 commerciale, per portare l'esercito

Questo al netto della flotta di boorich, che non sappiamo dove si trovi ma se riusciamo ad avere notizie ed è lontana, noi dovremmo agire in fretta, ricordo sempre che per 6 navi ed 1 esercito abbiamo necessità di 80-90 persone, e ovviamente il consenso degli alleati per far muovere le loro navi

Il Ministro Anacleto potrebbe contattare il governo valenciano per capire in che modo intendono partecipare alla guerra, avevano promesso all'inizio 4 caracche, dove sono?

Signori sto seguendo la questione in SMR, ma sinceramente non trovo la discussione riguardante Maximillian. Posso sapere dove si trova?

Marcius credo che la maggior parte sia nella chat del Concilio, si parlava di trovare una persona, sono usciti i nomi papabili, e li abbiamo esplorati.

Ho delle novità. Ho parlato con Barbarossa:

-conferma che Dyrrah è una città fantasma, e che ci sono degli amici albanesi che può riunire in supporto, non so i numeri;
-a Lehze c'è un esercito dentro le mura e 4 navi, una partita sabato scorso, altre 3 in città;
-3 navi della flotta albanese sono nella flotta di boorich in acqua;
-Koron Muzaka non ci ha in simpatia, ma odia molto di più gli attuali vertici albanesi;
-i BE possono aiutare, offrire in cambio la liberazione dell'albania potrebbe essere sufficiente;
-Barbarossa condivide l'idea che l'Albania è un cuscino della Bosnia, se gliela leviamo, s'indeboliscono;
-Barbarossa teme la potenza navale bosniaca, dice che la flotta in giro e la divisione delle nostre truppe possono essere un rischio;

Poi, bella notizia: ho fatto aggiornare Dufric, ed Elviano ci ha preparato un bel prospetto grafico. La tabella a sinistra riguarda Brstanik, a destra Zenica. Il sito dei Regni per la Bosnia parla di circa 750 persone, quindi c'è un minimo scarto. V'invito a vedere i livelli bassi, i morti e gli inattivi, è vergognoso:

Flap io ti capisco e so come vanno queste cose, ma non posso non riscontrare che c'è un problema di merito sull'esercito che è dove e con chi se ne parla.

Non voglio esacerbare i toni in smr, trovo che vi sia una degenerazione eccessiva, ma è altresì vero che si parla più qui di soldati, organizzazione e proposte che in SMR e questo non è giusto per chi non vi ha accesso ma è chiamato a discutere della via militare. Prendete questo per quello che è una constatazione, anche per far presente che chi come me è magari stato assente fatica a recuperare nelle chat...

Però in SMR non ci sono il Ministro degli Esteri e altri componenti del Concilio, che hanno da dire la loro sulla opportunità politica e diplomatica di un eventuale azione offensiva contro la Bosnia, se si deciderà che sia attuabile, certamente si passerà in SMR per la pianificazione militare
Oltretutto qui a palazzo ci sarebbe una sala già aperta per dialogare con gli alleati, senza il parere dei quali è impossibile discutere concretamente, essendo loro buona parte delle navi e degli uomini da impiegare
Mi rendo conto che il tutto è dispersivo e ripetitivo per molti dei presenti, che frequentano tutte le sale interessate, ma in ognuna di queste sale abbiamo interlocutori diversi

Marcius nel merito ha ragione, i dettagli delle questioni militari andrebbero di certo aggiornati anche in Smr, non sono scemo e lo so pure io.
Detto questo, a me quel polverone sulla storia di Max non piace perchè sono intervenuto in una discussione privata, l'ho aggiornata con le info su max che accettava e finita la.

Comunque per me la vicenda è chiusa. Piuttosto mi piacerebbe proseguire la discussione sulla guerra.

Per vie traverse ho saputo che, Tonks per sicurezza può confermare, i Serbi hanno avvistato un esercito bosniaco che ha superato il confine croato per andar da loro. Queste persone presumo abbiano almeno 40 persone la dentro, più 4 navi bosniache dentro la flotta di boorich. Visto Dufric, in Bosnia non c'è molto. A questo punto direi che dobbiamo tirare il punto sulle nostre forze sul nostro territorio: quanti duosiciliani, francesi e italiani del gruppo tanissa, albanesi ci sono, poi su quanti albanesi si potrebbe contare nel caso in cui proviamo ad andare a Dyrrah. E' il momento di fare la conta delle nostre forze.

Ci sono due possibilità, con annessi problemi: o andiamo a Brstanik, dove comunque ci sono 4 navi in porto e quindi dobbiamo mettere in conto di perdere almeno una nave se andiamo con una flotta piena, e dove ci aspetta minimo un esercito se riusciamo ad accostare, sparare e sbarcare tutto prima del reset, dopodichè ci sono 4 orifiamme a Zenica ma se lo sbarco riesce ci mettono due giorni, quindi chiedo la conferma dei militari più esperti, ci scontreremmo noi col bonus e loro in movimento, quindi senza.
La seconda opzione è Dyrrah, città fantasma, porto livello 3 più un bacino naturale a un nodo, si prende facile, la possiamo contare sugli appoggi di Gazulli e Barbarossa, c'è da capire quanti siano, in più a quanto pare anche di Koron, cosa che mi garba il giusto, potessi scegliere vorrei non averci nulla a che fare. Stanziarsi a Dyrrah dovrebbe avere come obiettivo avere due orifiamme per marciare su Lehze, cosa che a detta degli stessi albanesi è fattibile, l'albania viene dipinta come in difficoltà, burattini bosniaci, pure loro sono pieni di multi quindi i livelli sono bassi e la forza è poca. Questo piano ha dei vantaggi, marciare su Lezhe significa o che scappano con le 4 navi nel porto della capitale, e quindi la resistenza è quasi zero, o che c'è lo scontro che perdono 2 eserciti contro 1 e prestigio a zero, e noi ci prendiamo le 4 navi. Altro vantaggio per la soluzione Dyrrah, che conta 69 abitanti oggi, la prima mossa è prendere il municipio, la seconda è fare un nodo e far saltare la miniera di ferro.

Capitolo controindicazioni: sia che andiamo in Bosnia che in Albania, c'è sempre il rischio di veder arrivare alle nostre spalle la flotta di Boorich, con il percorso obbligato che c'è dalla Bosnia a Tdl è pazzesco che ancora non si sappia dove sia. Sparare alle navi di Brstanik chiede tempo, e per Dyrrah sono 3 giorni solo andata. Inoltre se andiamo a Dyrrah e partono le navi da Lehze, io se fossi in loro farei il giro e risbarcherei a Dyrrah, anche se non credo abbiano i numeri necessari per farlo. Certo è che dal momento in cui sbarchiamo a Dyrrah dobbiamo cambiare marcia e toglierci di dosso il nostro immobilismo, deve essere una cosa di 2-3 giorni prima di partire per Lehze, a patto di avere le 2 orifiamme già in piedi. Il discorso di contare le nostre forze prima è legato anche al fatto che minimo un esercito bello pieno deve stare sulle coste abruzzesi e un altro su quelle laburine, se la risposta dei nemici è un controattacco dobbiamo essere pronti, e so che non è per niente facile lo capisco.

Questo è un primo sunto dopo aver ricevuto le info da Bosnia e Albania, vorrei sapere un vostro parere.

E allora decidiamo si spostare questa discussione in SMR, ma lì mancheranno i parei diplomatici e degli alleati, che mancano pure qui, in effetti...

Comunque, la mia preferenza, tra le 2 opzioni, va alla prima, l'attacco diretto alla Bosnia, sia per la vicinanza, sia perchè si colpisce direttamente il nemico, mentre disperdere forze in albania mi sembra rischioso, esponendo la costa abruzzese ad una rappresaglia diretta dell navi e degli eserciti a Brestnik

Ora in abruzzo abbiamo le seguenti forze navali, prevedendo, che gli alleati francesi concordino e diano la totale disponibilità all'azione

1 (presto 2) caracche da guerra del Regno
1 Caracca a guerra di Barbarossa
1 Caracca commerciale di Barbarossa
4 Caracche da guerra do Tanissa

7 Caracche contro le 4 ora presenti a Brestnik significa perderne con probabilità 2, e sarebbe comunque un prezzo equo per la vittoria, se li sorprendiamo in porto arrivando in flotta, invece, potremmo pure distruggerli senza perdite

Quindi, per 7 caracche da guerra servono 56 uomini di equipaggio, uomini non destinati allo sbarco e agli eserciti a terra
La Caracca commerciale può portare 1 esercito di 24 uomini, un altra orifiamma, con massimo 8 uomini, potrebbe arrivare con una galea commerciale

Parliamo quindi di 90-100 uomini, se vogliamo anche prevedere una seconda ondata di rinforzi per sostituire i primi morti e rinforzare gli eserciti sbarcati se li abbiamo e se i francesi accettano il piano, per me è molto fattibile

Tutto però non può prescinde dalla flotta di Boorich, non si hanno segnalazioni, questa incertezza secondo me blocca ogni previsione

Allora....mi permetto di dire la mia, ma non dal punto di vista prettamente militare...ma dal punto di vista organizzativo/diplomatico.

Prima di cominciare a parlare di mosse o strategie, dovremmo mettere sul tavolo le carte che abbiamo a disposizione.
Francesi: sono d'accordo? cosa forniscono a una possibile azione? quante navi? quanti uomini?
Valencia: ci sono o no?
Barbarossa: lui è d'accordo? Ha navi? quanti? ha possibilità di fornire un esercito, come è stato detto in precedenza??
Serbia: sono disposti a giocarsi tutto? noi saremmo da supporto a loro o viceversa?

Abbiamo davvero intenzione di andare a mobilitarci li e sguarnire qui? Reputate che possiamo averne le forze??

Ora....se prima non abbiamo le risposte a tutte queste domande, è inutile parlare di strategia. Vediamo prima tutti gli alleati cosa mettono in gioco.......decidiamo fino a che livello infilarci in questa storia. Una volta valutato le disponibilità di tutte, e ripeto TUTTE, le forze in causa, allora ci piazziamo in SMR e vediamo le strategie. A me pare che finora siamo soli a suonarci la musica....e i serbi.

concordo con daniele vediamo di dare risposte a questi interrogativi prima di attuare una strategia

Ammiraglio, io vi capisco, ma capisco anche che sia inaccettabile, da vecchio soldato quale sono, che lo SMR sappia le cose dopo! In teoria sono i membri di quelle sale che dovrebbero suggerire e pianificare strategie belliche che invece vengono discusse più come politica che con raziocigno. Tra l'altro in tutto il regno, soldati che abbiano gestito campagne in terra estera si contano sulle dita di una mano monca.

Si è mescolato il tutto e fino all'altro giorno lo SMR era relegato a dare semplicemente ordini e pareri sulla lista ricercata. Nulla di quello che dovrebbe fare gli è stato concesso farlo e questo non è bene se vogliamo mantenere l'umore dovuto.

Pensate se io in un altro forum, o magari addirittura in chat mi occupassi della politica economica senza parlarne con i governatori e poi mettessi in campo decisioni prese a maggioranza, come reagireste?

Ho alcune risposte a queste domande.

Sono d'accordo a spostare tutto in Smr e nella sala di questo palazzo in cui ci sono anche i nostri alleati, ma secondo me, e qui mi collego al volo a Daniele, conviene prima avere un quadro chiaro della situazione, per questo sto unendo i pezzi di questo puzzle, per poi fare in modo che noi tutti abbiamo qualcosa di concreto da mettere sul tavolo una volta che dobbiamo confrontarci con terzi.

Ful sulla forza navale mi sento di chiedere di Damagaladriel e delle cocche. Lo so che sono navi deboli ma in flotta alleggeriscono i danni non di poco. Se andiamo a scontro abbiamo bisogno di tutte le navi. Sullo scontro navale a Brstanik non sono totalmente convinto, è di certo l'obiettivo più vicino e può far un danno alla Bosnia, ma un attacco diretto provocherebbe una reazione altrettanto diretta di Boorich a casa nostra. Andare in Albania ci darebbe comunque un vantaggio strategico, e in caso di partenza dalla Bosnia a quel punto tireremmo dritti su Lezhe e sulla Bosnia, che sarebbe vuota, un campo di conquista.

Passando alle domande di Daniele, ho parlato con Tanissa. I francesi ci sono, tra gli uomini suoi e di eusaias si parla di circa 80 persone. Tanissa ha detto che solo i suoi sono tra i 40 e i 60, quindi io per tenermi sul sicuro conto il minimo e vado con 80 totali.
Barbarossa era molto interessata ad attivarsi, nel caso ha detto poteva iniziare a radunare le sue forze in albania se andiamo la (non moltissime). Sulle sue navi ha detto Ful.
Valencia abbiamo due referenti, Gazulli qui e Nicolino in patria, a livello navale è Gazulli il referente, oggi gli tiro fuori notizie finali sulle sue navi.
I Serbi sono incazzati, anche se adesso sono minacciati da un esercito in arrivo.

Come l'ho chiesto a Tanissa, una domanda la faccio anche qui: contando i soli duosiciliani, su quanti uomini possiamo contare?
Come ho detto prima e come ha ribadito Ful qui non possiamo sguarnire.

Duca Ettore, ovviamente lo SMR ha diritto a dire la sua sui piani militari, ma credo che la decisione "politica", se, dove e chi attaccare, non possa che essere discussa e valutata dal governo del Regno e infine decisa da Sua Maestà, per questo credo che dopo che qui si sarà fatta una scelta di fondo, lo SMR dovrà avereil pieno potere di pianificare e gestire l'azione miltiare

Governatore, io continuo a pensare che l'azione in albania comporti più incognite che certezze, sfondare il porto in bosnia ci porterebbe a pochi giorni di marcia dalla capitale e avremmo un corridoio diretto per i rinforzi a meno di 2 giorni di viaggio dalle nostre coste
Se attacchiamo l'albania dubito che boorich non intervenga comunque, la sua reazione mettiamola in conto in ogni caso

Damagaladriel e le cocche possono muoversi inseme, ovviamente se i francesi vorranno partire, anche se per loro navigare senza incontrare la flotta nemica sarà molto improbabile

Ottime le notizie sui francesi, anche se muovere le cocche in tdl significa impiegarne gran parte come equipaggi

Arriviamo a una sintesi da proporre agli alleati e allo SMR per un piano definitivo in tempi brevi

i vantaggi di sfondare direttamente in Bosnia sono indubitabili.

Ci siamo dimenticati nel conto forse anche della caracca di Fox mi sa, sbaglio? In più io chiederei pure a efesto, secondo me una botta a boorich lo stregone non se la nega. Chiedere è lecito...
Dico tutto questo perchè se partono 3 caracche da guerra dal Tirreno insieme alla nostra flotta nel Mediterraneo allora si può pensare di pulire prima di tutto il mare, e poi passare alla bosnia.

Marcius....amici tutti......vi ricordo che durante l'assedio e lo sbarco in abruzzo, ogni pelo veniva misuato in lunghezza e diametro in SM. E lì abbiamo vinto!!! Abbiamo vinto perché ci siamo coordinati alla grande di la.
E siamo arrivati all'uso a dovere dello SM dopo miei diversi casini sull'impossibilità di sstenere la cosa tramite vari canali di comunicazione. Ho fatto 3 gg di casino, e poi ci siamo messi in carreggiata a dovere. E i risultati li sappiamo tutti.

Poi non so cosa sia successo....capisco la fase cuscinetto dopo un enorme stress, ma mi sono ritrovato da solo li dentro. Da un certo punto, potrei vantarmi del fatto che mi abbiate reputato in grado di gestire e diramare ordini quotidiani senza un vostro intervento specifico. Ma poi c'è stata la crisi in tdl.......ho dovuto gestire da solo (su tutti i canali) i primi giorni....e in ogni caso, al vostro rientro dopo quel finesettimana terribile, lo SMR è stato bypassato del tutto.
I risultati, anche in questo caso, sono a conoscenza di tutti.

Concordo col fatto che qui si stia facendo della gestione internazionale di un possibile evento....ma ribadisco che sia inutile ipotizzare, opzionare e quant'altro dal punto di vista militare.
Per quel che mi riguarda, il R2S può mettere sul tavolo un esercito pieno....sulle navi non so se vorreste giocarvele tutte. Nient'altro.
Il resto rimane sul nostro suolo del regno...e magari un altro esercito potrebbe intervenire in un secondo momento a seconda di come si metteranno le cose. Altro non credo sia il caso di giocarsi.

Chiedendo privatamente a Daniele per esercito intende una trentina di persone, una stima verosimile che chiaramente va confermata nel momento in cui ci si muove.
Dalle informazioni raccolte direi che si può contare su un numero minimo di 100 persone, esclusi eventuali albanesi e serbi di supporto in sede.

Ho incrociato due fonti separate, le quali confrontate mi danno due notizie: la prima è che la nave del re albanese, l'Apocalypse Ship di Xhem Muzaka era nella flotta di boorich e mk nelle nostre acque, quindi rispondo anche a Marcius su che posizione sia l'Albania in tutto questo.
Altra notizia importante: la Serbia ci comunica che la nave di boorich ora guidata dalla moglie e altre sono tornate a Brstanik, risultano ormeggiate. Non c'è quella di Mk al momento, non ho aggiornamenti da Lehze, non è escluso che sia la. Questo mi fa dire che la potenza navale nelle nostre acque sia almeno diminuita (secondo me per ora non c'è nessuno).

Questo cambia le cose qualora decidessimo di muoverci. In diretta si aggiungono altre info, Anacleto riferisce di 5 navi da Valencia disposte ad affondare navi su nostra richiesta.
Con tutti questi uomini e a quanto pare il calato pericolo, mi convinco ancora di più che dobbiamo tenere a terra la guerra, e non scontrarci in acqua.

Tonks mi ha gentilmente passato il contatto del nostro amico Nikola, ministro degli esteri serbo. Nonostante i problemi sui confini bosniaci e bulgari confermano la disponibilità di un esercito pieno, 50 persone, con tutti i pack ha detto.

Se riesco in serata mi faccio dare un numero di massima di amici albanesi eventualmente disponibili in loco, e poi tiro le somme, vi traccio delle possibilità da esplorare in base alla direzione che vogliamo prendere.

eviterei di metterci in guerra anche con l'albania o di usare loro come ponte. Per il resto l'attacco diretto alla Bosnia, visti i numeri mi sembra fattibile ma ci vuole la collaborazione e la convinzione di tutti gli alleati.
D'altra parte scoprisi troppo a ridosso delle elezioni reali mi spaventa un po'
Non so se avete letto vittoria e la sua allusione ad una sua elezione da regina.
Non ci mancherebbe che quello...capite no?
Per il riportare le discussioni in smr sono d'accordo ma la decisione se attaccare o no dobbiamo prenderla qui, di sicuro non cambierò il mio modo di agire a seguito delle parole di qualcuno che ci disprezza tutti quanti e non lo ha nascosto fino ad ora.
Vorrei sottolineare anche qui così rimane scritto che se non sono intervenuta in quella discussione per lo più inutile, offensiva e pretestuosa è stato solo per non mettere in difficoltà la sovrana.

Daniele, concedimi, sai che ti ho sempre appoggiato e sai bene che la vediamo allo stesso modo. Il mio intervento è per dire che esautorare lo SMR del ruolo che nel momento del bisogno ha svolto in modo impeccabile vuol dire offendere e minare la base stessa della nostra difesa. Per altro senza alcuna ragione.

Ful, comprendo le tue ragioni, ma è anche vero che in questo consesso vorrei sapere quanti davvero si sentono di poter dire di essere in grado di pianificare tutta la fase militare di terra del conflitto, non solo i costi, ma tutto quello che serve, le strategie le tipologie di uomini ecc ecc. Queste sono cose che andrebbero discusse ancora prima delle strategie politiche perchè è inutile fare voci grosse se poi non si può mettere in pratica le idee che si hanno. Credo fermamente che sul comparto militare la fase sia esattamente inversa a quella normale, prima si misurano le forze le strategie e le possibilità e lo si fa in SMR e poi sulla reale fattibilità si imposta la politica.

Tonk, concordo con te, il mio pensiero lo ho esposto, vorrei evitare di partire e non poter tornare in patria perchè ci facciamo fregare il regno.

Ettore, anche io comprendo il tuo punto di vista, ma un attacco ha per forza implicazioni politiche e diplomatiche che in SMR, ovviamente, non sono rappresentate, o meglio le rappresenta Sua Maestà, ma in quel luogo, a essere ligi sui ruoli, non avrebbe con chi consultarsi sui temi non militari, mentre qui ha te e Daniele, cioè i 2 comandanti esecutivi delle forze del Regno
Questa sala, per farmi capire, è più completa di rappresentanti delle varie componenti coinvolte in una tale pianificazione

La prima parte della guerra è stata gestita tutta in SMR perchè il piano politico era già chiaro, difendere il Regno da una invasione, e allora giustamente si passa la parola ai militari, per organizzare al meglio

Quando avremo deciso una linea politica/diplomatica/militare, e per farlo, secondo me, è giusto avere una informazione di massima sulle forze disponibili, si andrà in SMR dicendo (ad esempio).. "Cari signori militari, crediamo sia il momento di un attacco alla bosnia, in seguito ai contatti con gli alleati, possiamo disporre di 8 caracche da guerra e 2 da trasporto truppe e 80 uomini alleati, disponibili per gli equipaggi delle navi, che forze può mettere in campo il Regno? a Voi la pianificazione e il comando!"

Credo che a questo punto si possa fare un quadro più chiaro di quanto fosse pochi giorni fa.
La situazione è la seguente:

Citazione :

-4 caracche da guerra e una mercantile a Chieti
-4 caracche da guerra (una regia) e una galea genovese a Silvi
-2 caracche da guerra (damagaladriel e fox) in Tdl, più le cocche da guerra il cui numero preciso lascio a Ful
-5 caracche da guerra da Valencia
-80 uomini (minimo) dal gruppo Tanissa-Ginevre
-30 uomini duosiciliani
-esercito completo di 50 uomini dalla Serbia, pack inclusi

Nei porti bosniaci ci attendono:

Citazione :

Caracca da guerra:

-ademus
-la decima
-2 vola
-herceg
-ottotonante

Caracca mercantile

-fortuna

Galea genovese

-E&E

-Due eserciti a Brstanik e due a Zenica

Da questo conto sappiamo per certo manca la nave di Mk e quella del re albanese xhem muzaka. Dai dati ricevuti da Gazulli è lecito aspettarsi almeno, ribadisco almeno, altre 3 caracche da guerra a Lehze.

Io sono perfettamente consapevole della prudenza che consiglia di non coinvolgere l'albania, tuttavia non sottolineerò mai abbastanza la necessità stringente di tenere questa guerra su terra e non sul mare, dove i loro multi hanno un peso minimo pari al nostro. Su terra questi sono pieni di livelli 1 che servono solo come manodopera, senza forza. Da questo punto di vista l'Albania è una necessità, ha un porto praticamente libero e anche se temiamo la flotta di Lehze adesso abbiamo le 5 navi spagnole a copertura, di certo le navi albanesi non possono intercettarci, ma giusto inseguirci. Tra l'altro se commettono un errore del genere tolgono diverse decine di uomini dalla capitale.

Detto questo, io ci ho riflettuto e queste sono le possibilità:

1) Attacco diretto alla Bosnia

questo passo ha il vantaggio della breve distanza, e del colpo diretto. Brstanik è a circa 2 giorni di nave, forse poco meno. Pensare a una possibile spola tra coste non sarebbe un azzardo e in più infliggerebbe perdite navali alla bosnia.
Io l'ho immaginata cosi: le 5 navi valenciane arrivano in Tdl e si dividono in due flotte, una da 3 e una da 4 poichè si uniscono alla nostra corsara e a Fox. Cosi divise vanno diretti a Brstanik, senza fermarsi, e vanno a colpire le navi ancorate al porto che quindi non sono in flotta. Le vedrei divise per colpire più navi nello stesso round, qui chiedo dettagli a Ful, se mi dice che pur stando in flotta le nostre navi possono sparare a due obiettivi diversi, meglio ancora. E' razionale calcolare l'affondamento di 2 o 4 navi nemiche.
Da qui le possibilità sono 2: le navi albanesi escono da Lezhe per rispondere al colpo, i valenciani si uniscono in flotta e scappano verso nord, noi usciamo dall'Abruzzo con la nostra flotta e li chiudiamo nella morsa da dietro. In questa situazione è lecito calcolare un minimo di due caracche da guerra bosniache colate in porto, più tutte quelle che usciranno perchè se non le coliamo tutte con 2 flotte da 7+8 navi forse è meglio se ci arrendiamo subito.
La seconda possibilità è che non esca alcuna nave, e che quindi il porto di Brstanik sia libero. A questo punto, mentre nella prima ipotesi avevamo una trappola navale, nella seconda ci sarebbe quella di terra: entriamo nella casella del porto libero con 2 orifiamme a bordo, una sulla commerciale e una su una caracca da guerra, e non scendiamo. Il tentativo è di lasciare un solo esercito a Zenica, con il terzo che scende a brstanik, e l'esercito serbo si scaglia sul castello, sperando che quello di Black01 non sia pieno come un uovo visto che la bosnia ha un bonus del 100%.
Se l'attacco serbo riesce, loro prendono il castello, tolgono il riconoscimento agli eserciti bosniaci e allora ce la giochiamo alla pari con lo sbarco, posto che a quel punto io farei riuscire i serbi dal castello per attaccare brstanik con noi, i cittadini possono pure riprendersi Zenica ma se l'esercito in capitale è andato, il castello rimane nostro per una quantità di tempo sufficiente.

Pregi: ogni colpo sarebbe diretto e pesante, un colpo alla bocca dello stomaco.
Difetti: perdite enormi, ci aspetta uno scontro navale con una flotta di almeno 7 navi, e poi uno sbarco contro 2 o 3 eserciti.
Cosa può andare storto: dovremo stare molto attenti alla comunicazione, una cattiva coordinazione tra i valenciani, noi e la serbia può compromettere tutte e 3 le parti in campo. I tempi e gli spostamenti devono essere estremamente precisi e puntuali.


2) Il Piano Albanese

Quest'alternativa è di natura diversa, il nostro approdo sarebbe Dyrrah, a 3 giorni di nave da Chieti. Come confermato da fonti interne e Dufric, Dyrrah è una città fantasma con un porto di livello 3 dove si può sbarcare facilmente. La mia idea è che non si debba perdere tempo in questo caso, si scende con due orifiamme, 24+8 soldati, più altri 24 marinai (presumo che una flotta di minimo 5 navi sia indispensabile, pur non preventivando scontri navali in questa fase, due persone per nave restano per straccare, non sarebbe male far tappa a casa per un secondo carico di gente visto che ne avremmo ancora a disposizione) e s'imbarcano gli uomini albanesi nostri alleati a disposizione, questo è un numero da calcolare ancora, è l'unico che mi manca. Gazulli ha parlato di 20 persone circa, onestamente è un numero che prendo con le molle. Con due orifiamme di 70 persone si marcia direttamente su Lehze, che ha prestigio zero, con obiettivo il castello.
Con la presa di Lehze arriva il dubbio di cosa fare con le navi nel caso in cui siano ancora la, potrebbero essere unite alla flotta valenciana per colpire brstanik (complesso, serviranno altri equipaggi), portare al sicuro in Terra di Lavoro (e far ritornare gli uomini al fronte) o lasciate dove stanno, l'ultima ipotesi la sconsiglio visto che al 99% non sarà possibile tenere il controllo di Lehze in questa fase.
Nel caso in cui le navi bosniache salpassero, credo convenga ignorarle e tirar dritto verso Zenica via terra, a quel punto la Bosnia sarebbe priva di diversi uomini dislocati nell'esercito che marcia verso la Bosnia e come marinai a bordo.
Se fanno l'errore di sbarcare in Albania devono smontare la flotta, e allora potrebbero pure essere facili bersagli delle 5 navi di Valencia. Sia da Rudnik (Serbia) che da Lehze sono 5 giorni di marcia, e arriveremmo con circa 100 uomini, se non subiamo perdite eccessive. Arrivati a un giorno di viaggio i valenciani attaccano le navi a Brstanik, cercando di attirare forze in porto, facendogli credere uno sbarco di Lilith che non arriverà in quel momento, e attacchiamo con 3 orifiamme la capitale che dovrebbe averne massimo 2. Si crea la stessa situazione che ho descritto in precedenza, si leva il riconoscimento agli eserciti di brstanik e con gli uomini e le navi restanti. Ricordo che la spedizione comincia con 50 uomini nostri che andranno a scontrarsi a Lehze, quindi con probabili perdite di alcune unità. Lo stesso attacco a Brstanik dopo Zenica dovrebbe avere un supporto navale valenciano, in caso le navi bosniache siano rimaste in porto dopo l'attacco di Lehze, altrimenti è sufficiente far arrivare una piccola flotta con la caracca commerciale che mette a terra una terza nostra orifiamma insieme alle 2 che attaccano da Zenica.

Pregi: si sposta la guerra a terra, dove siamo nettamente superiori e rischiamo meno perdite rispetto a quelle sicure di una battaglia navale con la Bosnia (forse doppia battaglia, se salpa la flotta albanese), e si dividono gli albanesi su 3 fronti invece che su 2 come nella prima opzione. Vi ricordo che di 750 bosniaci, 350 sono morti (dati del 18 dicembre).
Difetti: ci sono molte variabili legate a quante perdite rischiamo prendendo Lehze (anche se l'Albania come la Bosnia vive di multi senza forza), alla reazione alla presa di Lehze (i bosniaci sbarcheranno? O resteranno a Brstanik?), e pure noi dovremo essere bravi nel decidere in fretta e agire con le possibili navi albanesi in mano e almeno una spola tra le nostre coste e quelle bosniaco-albanesi.
Cosa può andare storto: E' un piano forse troppo complesso, il prestigio a 5 stelle bosniaco rischiamo di pagarlo nello scontro di Zenica, se vinceremo con perdite credo che avremo un solo reset per veder gli eserciti di brstanik rientrare e noi sbarcare per prendere la città. E' un equilibrio complesso, ma a quel punto gli eserciti di Brstanik saranno nella morsa delle forze sbarcate e quelle che sono sopravvissute all'assalto di Zenica.

Davvero? Zero risposte?

io stavo rispondendo ieri sera, poi mi è sorto un dubbio sulle navi disponibili, le 4 caracche messe nello schema a silvi sono 2 al momento, la nostra e 1 di barbarossa, o sbaglio?

Al netto di questo particolare, io credo sempre che l'attacco diretto alla Bosnia abbia 2 vantaggi importanti, si colpisce al cuore il nemico principale e si ha un corridoio aperto e vicino alle coste abruzzesi
L'attacco in albania, seppure dovrebbe dare una resistenze iniziale minore, ci espone alla sicura risposta bosniaca con tutte le loro forze intatte, risposta che potrebbe avere 2 direzioni, dirigersi sui nostri eserciti sbarcati in albania, oppure un attacco al Regno, poichè avrebbero la forza navale bosniaca sempre efficiente
Mentre con un attacco alla bosnia si potrebbe pure pensare (sperare?) che gli albanesi restino fermi a casa loro e non muovano neanche le navi, avremmo così un avversario in meno, al posto di 2 avversari anche se uno debole

Che ci si debba aspettare forti perdite in un attacco diretto alla Bosnia è chiaro, ora che sbarchino in maggioranza alleati lo spero, noi potremmo fornire 1 esercito da 24 uomini, sulla caracca commerciale, e altro esercito col solo generale e orifiamma, con uomini alleati
35-40 uomini sono pochi, credo di si per un attacco basato sullo sfondamento di forza, ma se si riesce, come detto dal governatore a fargli uscire in mare parte delle navi, si liberano gli eserciti

Su una cosa il Governatore ha totale ragione,in mare 1 multi a forza 0 vale tanto come un nostro veterano con spada e scudo, mentre a terra i nostri eserciti, formati da uomini "veri" con tutte le giuste caratteristiche, ne farebbero carne macinata, il problema è come arrivarci a terra...

A questo punto io credo che la discussione potrebbe pure essere portata in SMR, avendo un quadro chiaro delle forze disponibili

Ho letto nella sala sulla guerra che i francesi se ne stanno partendo....

Ho provato a mettere una pezza in questo momento che qualcuno scriva la dentro dicendo che entro 24 ore mettiamo tutto sul piatto se perdiamo 25 soldati cosi e' veramente inqualificabile

ho letto entrambi i piani credo che potremmo discuterne ampiamente in SMR per valutare la scelta migliore, anche se forse il primo mi sembra il più attuabile.
detto questo vorrei capire l'ultima affermazione di Ful riguardo ai francesi, in che senso stanno patendo? ci lasciano soli? possibile avere informazioni maggiori