Proposta di Legge I (Reclutamento non autorizzato)

Richiamatelo.

Marcius_da_Valmacca ha scritto:

Inoltre Governatrice, quanto fatto dal Conte Ruggero viola i termini del Concordato stipulato con questo Regno.

Maestà nella giornata di domani vi presenterò la bozza di missiva. Volete che rescinda il concordato o solo lo richiami all'ordine?

Quali punti viola ?

Governatrice scusatemi se sembro indisponente, ma se aveste letto i documenti mi sembra chiaro aveste riscontrato la violazione di questi articoli del concordato:

Citazione :

Art. 4 - Del dialogo
Allo scopo di raccordare al meglio le reciproche attività, oltre che di mantenere un costante dialogo, il Regno ospiterà la Confraternita delle Lance Spezzate in una sala del Palazzo Reale di Napoli, ove la Confraternita potrà avere una propria rappresentanza.

Nessun rappresentante delle lance spezzate ha mai avvisato il Regno delle proprie attività dalla firma di questo documento.

Citazione :

Art. 5 - Della difesa
Tutti gli appartenenti alla Confraternita delle Lance Spezzate si impegnano a prestare aiuto a titolo volontario per ogni missione militare.
Sua Maestà potrà chiedere l'intervento diretto della Confraternita in eventualì conflitti militari tra il Regno e uno stato estero.
La Confraternita non potrà essere impiegata per compiti ordinari di polizia, quali l'esecuzione della lista nera e la caccia ai briganti.
In casi di mantenimento dell'ordine interno, qualora richiesto, la Confraternita interverrà solo per:
- liberare municipi assaliti da gruppi di rivoltosi
- assaltare municipi su autorizzazione Reale e Provinciale
- neutralizzare eserciti irregolari (cioè non autorizzati)
Sia in caso di guerra che di ordine interno il Comandante della Confraternita delle Lance Spezzate si coordinerà con lo Stato Maggiore Regio per ottimizzare l'organizzazione militare dei contingenti e le manovre da svolgere.
La Confraternita delle Lance Spezzate potrà legittimamente costituire uno o più eserciti nel territorio del Regno, previo consenso della Corona, dello Stato Maggiore Regio e l'autorizzazione esplicita del Capitano o del Principe della provincia del Regno in cui l'esercito verrà creato.
Gli spostamenti di detto esercito verranno concordati con i Real Stato Maggiore.
I contingenti militari della Confraternita delle Lance Spezzate, in quanto formati e capitanati da cittadini e Nobili del Regno, saranno equiparati alle
truppe reali e, come le stesse, saranno vincolate dal giuramento di fedeltàal Regno ed al Sovrano.

Qui vi ho sottolineato cosa viene violato e non mi sembrano cose da poco, oppure ritenete questa condotta tollerabile?

Ci sono 9 articoli nel concordato di cui 5 sono di mutuo riconoscimento o per la modifica del trattato. Infrangerne 2 dei 4 tecnici vi sembra cosa da poco?

Ecco la bozza di quanto pensavo di scrivere al Conte, ditemi se incontra il vostro gradimento Maestà.

[rp] REGNO DELLE DUE SICILIE



A Ruggero d'Altavilla, detto il Normanno Conte di Giuliano, Capofamiglia della Casata D'Altavilla e Comandante delle Lance Spezzate.



Esimio Conte,

Vi porto innanzitutto i miei saluti e quelli del Concilio tutto.
Sono qui a scriverVi in veste ufficiale di Ministro della Difesa, per conto di Sua Maestà Aristotelica Aurora I Brigitte Geneviève d'Arborea riguardo ad alcuni fatti che interessano la compagnia militare da Voi comandata.

Siamo stati informati che la vostra compagnia ha stipulato un triplice accordo presso la Città di Capua con la municipalità e la milizia cittadina e ci sono stati sottoposti i termini di tale accordo.
Per questo volevamo ricordarVi che i termini secondo i quali avete siglato il Vostro accordo e la mancata comunicazione tramite ambasciata al Regno di tale accordo rappresentano una violazione dell'art.4 e art.5 del Concordato in vigore tra la Compagnia delle Lance Spezzate e il Regno delle Due Sicilie.

Pertanto Vi preghiamo di fornirci esaustive spiegazioni in merito e rivedere l'accordo preso alla luce di quanto prescritto dal Concordato in essere con il Regno.
In caso contrario ci vedremo costretti a rescindere il Concordato in vigore ricorrendo all'art.8 dello stesso.


Napoli 08 Marzo 1462
Come Ministro della Difesa:
[/rp]

Ovviamente invierei la missiva tramite forum 1 evitando la piazza per ora.

A me va bene :O

Inviata.

Riporto la risposta del Conte a cui farò seguito con una bozza di risposta, ma vorrei anche chiedere delucidazioni se ciò che asserisce il conte sulla sala dell'ambasciata sia vero.
Riguardo all'art5 inutile dire che la carta dice che non faranno azioni di polizia ma poi dice che saranno chiamati esclusivamente per:
- liberare municipi assaliti da gruppi di rivoltosi
- assaltare municipi su autorizzazione Reale e Provinciale
- neutralizzare eserciti irregolari (cioè non autorizzati)
e nn per fare la milizia.
Inoltre vorrei leggeste nell'accordo con il municipio anche il punto in cui il municipio si impegna a far propaganda per arruolare nelle lance spezzate e non nell'esercito, cosa inaccettabile da parte di una istituzione della provincia.

Ruggero.ii ha scritto:

[rp]

Capua, AD 1462
9 marzo

Al Duca Ettore Marcius della Groana, Ministro della Difesa delle Due Sicilie

Nobile Ministro,

ricambio i Vostri gentili saluti ed altrettanto porgo i miei a Voi e al Real Concilio tutto.

Chiedo subito venia per la mia mancata comprensione di quanto viene affermato nella Vostra missiva, circa le violazioni degli articoli 4 e 5 del concordato tra il Regno e la Confraternita.

Il patto con la città di Capua e la sua milizia è di pura collaborazione militare per fornire il nostro supporto alla difesa volontaria della città, considerando che gran parte dei miliziani volontari sono soldati delle Lance Spezzate.

Infatti l'articolo 5 del concordato col Regno recita testualmente:

Citazione :

Art. 5 - Della difesa
Tutti gli appartenenti alla Confraternita delle Lance Spezzate si impegnano a prestare aiuto a titolo volontario per ogni missione militare.
Sua Maestà potrà chiedere l'intervento diretto della Confraternita in eventualì conflitti militari tra il Regno e uno stato estero.
La Confraternita non potrà essere impiegata per compiti ordinari di polizia, quali l'esecuzione della lista nera e la caccia ai briganti.
In casi di mantenimento dell'ordine interno, qualora richiesto, la Confraternita interverrà solo per:
- liberare municipi assaliti da gruppi di rivoltosi
- assaltare municipi su autorizzazione Reale e Provinciale
- neutralizzare eserciti irregolari (cioè non autorizzati)
Sia in caso di guerra che di ordine interno il Comandante della Confraternita delle Lance Spezzate si coordinerà con lo Stato Maggiore Regio per ottimizzare l'organizzazione militare dei contingenti e le manovre da svolgere.
La Confraternita delle Lance Spezzate potrà legittimamente costituire uno o più eserciti nel territorio del Regno, previo consenso della Corona, dello Stato Maggiore Regio e l'autorizzazione esplicita del Capitano o del Principe della provincia del Regno in cui l'esercito verrà creato.
Gli spostamenti di detto esercito verranno concordati con i Real Stato Maggiore.
I contingenti militari della Confraternita delle Lance Spezzate, in quanto formati e capitanati da cittadini e Nobili del Regno, saranno equiparati alle
truppe reali e, come le stesse, saranno vincolate dal giuramento di fedeltàal Regno ed al Sovrano.

Pertanto, in riferimento alla parte evidenziata, non si riscontrano attriti fra i due trattati, essendo perfettamente in linea l'uno con l'altro perchè entrambi riguardanti la difesa del territorio esattamente negli stessi termini. Infatti il trattato con Capua non prevede nè la caccia ai briganti nè l'esecuzione della lista nera nè la creazione di eserciti senza autorizzazione del Regno e della Provincia.
Ancora, il trattato con Capua è un accordo sul mantenimento di un eventuale esercito delle Lance Spezzate naturalmente autorizzato dalla Corona o dalla Provincia come da trattato reale, che utilizza un sistema sostenibile ed economico per il municipio di Capua e completamente gratis per il Regno e per la Provincia, a vantaggio della collettività.

Riguardo all'articolo 4 del trattato col regno, che recita

Citazione :

Art. 4 - Del dialogo
Allo scopo di raccordare al meglio le reciproche attività, oltre che di mantenere un costante dialogo, il Regno ospiterà la Confraternita delle Lance Spezzate in una sala del Palazzo Reale di Napoli, ove la Confraternita potrà avere una propria rappresentanza.

tengo a comunicarVi che ad oggi non siamo a conoscenza di quale sia la sala riservata alla Confraternita per le comunicazioni e che ad ogni modo il succitato articolo 4 si riferisce alle attività militari. Si aggiunge inoltre che la Confraternita ha più volte manifestato la sua fedeltà e disponibilità a Sua Maestà la Regina Aurora I, nonchè alla partecipazione alla liberazione di municipi occupati da ribelli come quello di Sessa Aurunca nel recente passato, nel pieno rispetto del trattato col Regno. Pertanto, in assenza della suddetta sala, le comunicazioni con le autorità provinciali e reali sono comunque avvenute, sia con missive private sia in luoghi quali ad esempio la Corte Reale, come potrete evincere dai verbali recenti ivi conservati.

Nella speranza di essere stato esaustivo come richiesto e di poter continuare a dare supporto alla nostra terra nella maniera che ci è più congeniale, Vi porgiamo i nostri rispetti e rinnoviamo la nostra piena disponibilità verso la Corona delle Due Sicilie, con imperitura fedeltà.

Vostro,


Conte Ruggero d'Altavilla di Giugliano
Comandante delle Lance Spezzate

[/rp]

Pare sia vero, nel salone degli ordini cavallereschi non vedo alcuna stanza riservata alle lance spezzate...

ma la proposta di modifica è stata portata in Senato?

Aurora_ ha scritto:

Si in primis le autorità laburine dovrebbero riprendere il Sindaco di Capua perché e inaccettabile cmq che una capitale diventi la rocca forte di un ordine militare. E altresì inaccettabile che un ordine difenda con un esercito la capitale -.-

Si, appunto.
Se passasse questa linea Capua-Lance, daremo il via alle città con proprietari.

Ciridonio ha scritto:

Aurora_ ha scritto:

Si in primis le autorità laburine dovrebbero riprendere il Sindaco di Capua perché e inaccettabile cmq che una capitale diventi la rocca forte di un ordine militare. E altresì inaccettabile che un ordine difenda con un esercito la capitale -.-

Si, appunto.
Se passasse questa linea Capua-Lance, daremo il via alle città con proprietari.

In effetti il punto centrale del problema è proprio questo.
Infatti, al di là di cosa rientri o meno nelle attività permesse dall'art. 5 del Concordato con Il Regno (rispetto al quale si potrebbe dire che quell'elenco non va considerato tassativo ma esemplificativo, ma rimmarrebbe a monte la considerazione che le ronde difensive per il municipio sono attività di polizia ordinaria) il reale pericolo, se così vogliamo definirlo, è rappresentato dal fatto di una città (in questo caso Capua) che stipula autonomamente un trattato con un corpo militare di qualsivoglia natura seguendo canali autonomi come se fosse un ente autonomo e sovrano (nel senso di dotato di sovranità).

Nel sistema istituzionale del nostro Regno, infatti, i sindaci sono sì funzionari eletti direttamente dal popolo, ma amministrano le città nell'interesse superiore di Province e Regno quindi, su questioni che implicano un'invasione in materie in cui l'esercizio del potere è attribuito ad un organo statale centrale e non locale (come quello della gestione degli eserciti, foss'anche per questioni di sicurezza delle città) devono muoversi secondo i canali istituzionali previsti dal caso, in questa ipotesi quindi, Ministero della Difesa e SMR.

Quanto infine alla questione Senato, avendo ricevuto da qualche giorno accesso, ed avendo letto il regolamento della Camera Alta, mi par di capire che le discussioni possono essere calendate e poi aperte solo dal Castellano... non vorrei dare inizio ad una procedura impugnabile e quindi inutile.

Spoiler:

Ministro, l'attuale Castellano è presente ed attivo in Senato?
Credo che possiate chiedere a lui di aprire velocemente una discussione su una modifica ad una legge, richiesta proveniente da Sua Maestà e dal Concilio

Prendo atto delle vostre indicazioni e per domani vi sottoporrò una bozza di risposta.
Inutile dire che concordo con quanto detto dal ministro dell'interno.

Ful71 ha scritto:

Ministro, l'attuale Castellano è presente ed attivo in Senato?
Credo che possiate chiedere a lui di aprire velocemente una discussione su una modifica ad una legge, richiesta proveniente da Sua Maestà e dal Concilio

Domani lo contatterò sia presso il suo ufficio presso la Camera che, eventualmente, privatamente.
Nell'attesa, onde definire compiutamente il da farsi, vi chiedo una conferma.

- Disegno di legge di riforma costituzionale: nuovo art. 27 Cost. (trattandosi di composizione delle forze armate credo che possa contenere le nuove norme senza bisogno di introdurre un articolo apposito):

Citazione :

Articolo 27.
Le Forze Armate del Regno delle Due Sicilie, sono composte dall'Esercito Reale e dalla Real Marina ed hanno il compito di difenderne il territorio e mantenere l'ordine pubblico al suo interno.
Il Sovrano è comandante in capo alle Forze Armate e guida l'organo posto al vertice delle stesse, lo Stato Maggiore del Regno, di concerto con i Governatori. I membri dello SMR sono indicati dalla carta dell'esercito regio.
Vengono annoverate tra le forze armate riconosciute del Regno gli Ordini Cavallereschi di Collana o di Sperone (che abbiano un concordato con il Regno delle Due Sicilie) riconosciuti dalla RAD e le compagnie militari private che abbiano in essere un concordato con il Regno delle Due Sicilie.
Tali gruppi, a prescindere dagli accordi instaurati con il Regno, in caso di mobilitazione, saranno annoverati tra le normali forze armate del Regno e dovranno seguire la Carta dell'Esercito Regio, salvo particolari specifiche interne ai vari concordati.
Al fine di tutelare le istituzioni Reali e riconoscendo diverso lustro alle varie istituzioni prese in esame in campo militare, si chiarisce che l'ordine di mobilitazione delle forze armate del Regno seguirà sempre il suddetto ordine:
- Esercito Reale e Real Marina;
- Ordini di Sperone o Collana;
- Compagnie militari private.

- Disegno di legge: modifica art. 27 CPR.

Citazione :

Art. 27 - Banda armata
Commette il reato di banda armata chiunque:
- faccia parte di una formazione militare, che non abbia regolare riconoscimento da parte della Real Araldica Duosiciliana, o un concordato in corso di validità con il Regno delle Due Sicilie e svolga il ruolo di reclutatore per la propria compagnia.
- faccia parte di un gruppo armato o reggimento e non lo sciolga, o ne esca, pur essendo stato richiesto di farlo da parte del Prefetto o suo delegato.
La banda armata è un reato moderato.

E' corretto?

Ministro confermo che quella è la stesura definitiva che si era accettata a maggioranza e che dovrebbe aver avuto il placet di sua maestà.

Ecco inoltre la bozza di risposta al conte di giugliano:

[rp] REGNO DELLE DUE SICILIE



A Ruggero d'Altavilla, detto il Normanno Conte di Giuliano, Capofamiglia della Casata D'Altavilla e Comandante delle Lance Spezzate.



Esimio Conte,

Vi ringrazio dei saluti e della celerità nella Vostra risposta scusandomi per il ritardo della mia replica, dovuta ai molti impegni a cui sono chiamato in questi giorni.

Prendo atto di quanto da Voi esplicato e per quanto riguarda l'infrazione dell'art.4, dopo aver effettuato le opportune verifiche, su Vostra indicazione, posso dire che abbiate ragione. Tuttavia, vista la Vostra abitudine alla gestione delle faccende burocratiche mi sarei aspettato una Vostra sollecitazione all'apertura di tale sala.
Pertanto colgo l'occasione di questa missiva per chiederVi di comunicarmi il nome del Vostro ambasciatore e di invitarlo a presentarsi a Palazzo Reale, affinchè venga condotto nella sala della Vostra ambasciata e li possa prendere possesso del suo ufficio per ottemperare a quanto prescritto dall'art.4.

Riguardo invece all'art.5 non posso concordare con la Vostra disamina. Esso infatti indica chiaramente che le attività di mantenimento dell'ordine interno concesse al Vostro ordine sono:
- liberare municipi assaliti da gruppi di rivoltosi
- assaltare municipi su autorizzazione Reale e Provinciale
- neutralizzare eserciti irregolari (cioè non autorizzati)
Tutte le altre azioni, così come quelle di ronda sono annoverabili tra le attività di polizia che come detto dal Concordato sono a Voi interdette.
Inoltre l'articolo 8 dell'accordo con la Municipalità di Capua sancisce che le lance Spezzate possano innalzare esercito IG per la difesa della cittadina senza fare alcuna menzione del fatto che l'innalzamento dei un esercito deve essere sottoposto all'autorizzazione della Corona dello SMR e del Ministero competente con il quale è tassativamente obbligato a coordinarsi e a rispettarne le direttive. Stesso dicasi per il compenso indicato nell'accordo e che non dovrebbe essere subordinato al volere Municipale, ma a quello Reale trattandosi di forze armate.

Vi esortiamo quindi a rivedere tali punti del Vostro accordo, ricordandoVi anche che riteniamo scorretto e oltraggioso per le istituzione che la Vostra compagnia abbia stipulato con la Munucipalità di Capua un accordo per cui un ente pubblico favorisca l'arruolamento in una compagnia privata e non nell'esercito regolare del Regno e per ciò verranno presi gli opportuni correttivi.

Napoli 13 Marzo 1462
Come Ministro della Difesa:
[/rp]

Perfetto^^

Invio immediatamente maestà.

Questa la risposta...

Ruggero.ii ha scritto:

Gentile Duca Marcius,

Vi ringrazio per la sala e potete considerarmi ambasciatore per la mia compagnia.

Credo che ci sia un'incomprensione di fondo circa il concordato stipulato tra le Lance Spezzate e il Regno delle Due Sicilie.

All'articolo 3, che recita

Citazione :

Art. 3 - Dell'isotomia
I membri della Confraternita delle Lance Spezzate si impegnano a rispettare le leggi del Regno, eccezione fatta per i privilegi riconosciuti dal presente atto.

è stabilito che le Lance Spezzate si impegnano a rispettare le leggi del regno. Pertanto la legge del Regno prevede che per creare un esercito IG si debba chiedere l'autorizzazione alla Corona o al Principe, dunque è sottinteso che per tale atto le Lance richiedano i dovuti permessi. Posso assicurarvi che quell'articolo non sancisce in alcun modo che le Lance possano creare eserciti al di fuori dei permessi delle autorità competenti ma di sostenere un eventuale esercito delle Lance in caso di guerra, pertanto provvederemo a rendere più preciso l'art 8 del patto con Capua.

Inoltre, il trattato verte esplicitamente sul fatto che Sua Maestà potrà chiamare alle armi le Lance solo in caso di guerra e non per operazioni di polizia, ma resta sempre nell'ambito del trattato fra la Corona e la Confraternita. Non v'è menzione di divieti o interdizioni di alcun genere nei confronti delle Lance, che vi rammento essere una libera compagnia privata e in quanto tale è in diritto di intraprendere ulteriori concordati con altri enti.

Inoltre sono altrettanto esplicitati i casi precisi da intendersi per "operazioni di polizia" in questo passaggio dell'articolo 5:

Citazione :

La Confraternita non potrà essere impiegata per compiti ordinari di polizia, quali l'esecuzione della lista nera e la caccia ai briganti.

Dunque neanche qui non v'è menzione del servizio di ronda (che è un atto volontario e non di polizia in quanto anche le milizie cittadine sono enti al di fuori delle forze armate istituzionali) ma solo ed esclusivamente dell'esecuzione della lista nera e della caccia ai briganti.

Infine tengo a precisare che il patto con Capua non ha alcuna intenzione di essere oltraggioso o scorretto, in quanto è finalizzato alla difesa della città in maniera sostenibile. Infatti le Lance Spezzate sono da considerarsi a tutti gli effetti milizia cittadina di Capua, esattamente come tutte le altre, e pertanto si cerca di favorirne il reclutamento nell'interesse stesso della città. Stiamo offrendo un servizio e lo stiamo offrendo gratis se non a mie spese, non siamo criminali nè gentaglia che vuole arricchirsi a scapito delle istituzioni, tutt'altro. La Provincia di terra di lavoro, nella persona della principessa Melhany, sa già che può avvalersi della nostra piena collaborazione, sempre a titolo gratuito e a mie spese. Credo che le autorità ne traggano un vantaggio anzichè un danno...

Spero che tutti i malintesi siano stati chiariti, se così non fosse resto sempre a Vostra disposizione.


I miei ossequi,


Conte Ruggero d'Altavilla di Giugliano
Grande delle Due Sicilie
Comandante delle Lance Spezzate

A questo punto e sopratutto formalmente si potrebbe dire che il Conte possa avere ragione. O meglio dovremmo inerpicarci in un prolungato uso della dialettica contro lo stesso e sappiamo bene come finisce di media.
Alla luce di quanto ha detto, visto che non esistono leggi che regolano il riconoscimento delle milizie in TDL io direi che non possiamo che dargli ragione...e magari attivarci finalmente per regolamentare ciò che serve.

Provvederò a stilare una nuova risposta secondo le vostre direttive Maestà.

Alt!

In Terra di Lavoro, ho varato varie leggi sulla sicurezza, tra cui:

Citazione :

[rp]CARTA DELLA SICUREZZA

1) Gli organi deputati al controllo della sicurezza sono:

- Sindaco
- Milizia volontaria
- Prefettura

2) La Milizia Volontaria, che ha come primo referente il Sindaco, può essere gestita da membri terzi alle istituzioni, e ha il compito, in collaborazione con il doganiere e il Sindaco, di individuare i pericoli, predisporre una difesa volontaria adeguata e segnalare tutto al Prefetto e al Sindaco stesso.
E' altresì obbligo per il Comandante dei miliziani concedere al Sindaco e ai viceprefetti in prima e seconda e al doganiere accesso al forum senza poteri decisionali o di voto, ma solo per assicurare la conoscenza delle informazioni necessarie alla sicurezza cittadina.
Il Comandante della milizia ha diritto di essere tempestivamente informato dalla Dogana circa la presenza di soggetti pericolosi in città. Il Prefetto vigilerà sullo scambio delle informazioni tra gli organi succitati.

3) Il doganiere, che ha come primo referente il Prefetto, ha il compito di raccordare le informazioni provenienti dalla milizia volontaria e di segnalare al sindaco il pericolo, dare il proprio parere sulla predisposizione della milizia volontaria e comunicare al Prefetto dell'eventuale necessità di gendarmeria.

4) Il Sindaco ha il diritto di controllare e fare richiesta della gendarmeria al Prefetto.

5) Il doganiere ha il dovere, in caso di fallimento della difesa, di fare rapporto al Prefetto dei fatti accaduti nella maniera più dettagliata possibile.

Si rende noto, inoltre, che sono da considerarsi già riconosciute dal principato le seguenti milizie volontarie: [/rp]

E furono riconosciute e premiate le seguenti Milizie:
( http://forum.iregni.com/viewtopic.php?t=2168619 )

Legio Invicta Capuae
La Spada di Gaeta
Nigrum Accipites Sessae
Cavalieri della croce di San Cesario
Scudo Sorano
Grifoni

Non ho compreso una cosa, è una nuova milizia? Se sì, rispetti l'iter.
Se si trattasse solo di un affiancamento/ collaborazione (come mi pare)....fatti loro...

Dunque vi ringrazio Magister per il chiarimento e prima di rispondere al Conte vorrei sottoporvi questo scambio avuto tra il Capitano (protempore) laburino e il Conte...

Danielemb ha scritto:

Torniamo a parlare delle Lance Spazzate. Anticipo che proprio oggi, visto che la mia carica pro-tempore me lo permette, ho accettato le dimissioni del soldato Salvotorres...tempo fa chiese le dimissioni ufficiali spiegando nell'ufficio del Capitano le motivazioni della sua decisione. Jaccapitta prese la cosa sottogamba e dopo molti giorni (con mia esortazione), lo congedò fino a nuovo ordine....e non accettando le sue dimissioni come da egli richiesto. Mi sembrava assurdo...quindi ho chiuso io la discussione.
Bene.....oggi stesso mi arriva una missiva di Ruggero....e voglio sottoporla al vostro giudizio:



[rp] Mittente : Ruggero.ii d'Altavilla, Conte di Giugliano
Data d'invio : 15/03/1462 - 21:02:26
Titre : proposta esercito tdl
Salve Danielemb,

ho una proposta per la nostra collaborazione, che forse riesce a conciliare l'esistenza delle lance e il rinfoltimento delle fila dell'esercito.

Se ricevessi la nomina a Comandante d'Armata per Capua (art 2.5 carta esercito) potrei portare i miei cavalieri al servizio dell'esercito laburino. L'articolo consente ai comandanti di gestire il proprio esercito secondo i propri metodi, così potrei mantenere l'organizzazione interna delle lance (gradi, gerarchie, stendardi, ecc) perchè è già avviata da anni e mantiene saldo il gruppo. Gruppo che sarebbe al servizio del Capitano e del principe, ovviamente.
In questo modo, qual'ora vi occorrano soldati io potrei fornirveli tranquillamente, inviandoli su ordine del capitano o principe.

Che ne dite?


Attendo vostra risposta.[/rp]

Se ricordate...è un pò la mia proposta di tempo fa.....e non sarebbe male, seppur con qualche aggiustamento. Se pensate sia cosa buona, avvio le trattative.


Questa è la mia risposta:

[rp]Salve Ruggero,
come ben saprete, sono nuovamente il Capitano (pro-tempore...).
Sono lieto della vostra missiva e mi impegno a portarla in Stato Maggiore.

Vedremo cosa ne viene fuori.

Personalmente ritengo che non sia un problema che Voi riceviate la nomina di Comandante d'Armata...e come tale avreste tutte le autonomie previste dalla carta. Ma l'armata, come ben sapete, non è l'armata Capua, bensì l'Armata Sud....che comprende anche Sessa Aurunca, quindi guidereste anche soldati che non appartengono alle lance. Io non vedo alcun problema in proposito....poi voi nella vostra sala operativa esterna, che immagino avrete, potete gestirvi come vi pare. L'importante è che in Caserma gestiate il tutto esattamente come avviene nelle altre armate. Se poi vogliamo aprire a nuove frontiere, allora dovremmo modificare la carta....cosa che si può fare, purchè se ne discuta in esercito.

Ad ogni modo....vi riporterò eventuali decisioni in SM....e anche eventuali proposte dello stesso.

I miei rispetti.

Daniele David Spadalfieri[/rp]

La Carta Provinciale dice questo:

Citazione :

Art. 2.5 COMANDANTI D'ARMATA
Il Capitano, col benestare del Principe, può nominare un Comandante per ogni città della Provincia, o solo per alcune di esse, tra coloro che possono creare un'armata [OOC: liv 3, 1 anno di gioco, doppia nobiltà IG, 500 dct] e che siano residenti nella città che dovranno presidiare. Le nomine dovranno essere fatte in realzione alle possibilità economiche della provincia, percui è necessario che il Capitano consulti lo Sceriffo e il Principe prima di emettere le nomine.
I Comandanti dovranno creare un esercito e metterlo dentro le mura per difendere la città.
I Comandanti possono nominare un massimo di 6 Luogotenenti, ovvero gli ufficiali che comanderanno le sezioni di cui si compone l'armata (reggimenti e/o gruppi armati).
I luogotenenti saranno il tramite fra il Comandante e i soldati per quanto riguarda la trasmissione degli ordini.
Il Comandante potrà revocare il grado dei suoi ufficiali se non soddisfatto del loro lavoro. I luogotenenti dovranno dunque sciogliere il loro gruppo, in caso di rifiuto si ricorrerà all'uso delle armi e l'ufficiale insubordinato verrà denunciato per alto tradimento.
Ogni Comandante ha il dovere di obbedire unicamente al Principe e al Capitano, in ordine gerarchico, e a nessun altro.
I soldati dovrarno obbedire soltanto al proprio diretto comandante.
A ogni Comandante è delegato il compito di gestire i propri ufficiali e i soldati secondo i propri metodi, sempre nel rispetto di questa carta.
Ogni Comandante dovrà fare rapporto settimanale al Capitano sulla composizione del suo esercito, ovvero comunicare al Capitano il nome, le armi e la forza di ogni soldato membro della sua armata e delle nuove reclute.
Il rapporto dovrà essere fatto anche ad ogni variazione della composizione dell'esercito. La mancanza del rapporto costituirà insubordinazione e il Capitano, col benestare del Principe, potrà sollevare il Comandante dall'incarico.
I Comandanti giurano fedeltà al Principe e al Capitano, stanno ai loro ordini, e il loro insieme di armate costituisce sia parte dell'Esercito del Regno che le difese principali della propria provincia. In caso di guerra essi si coordinano con il Principe e il Capitano per le operazioni militari.

Ora, sinceramente mi chiedo come possa esistere ancora un articolo vetusto come questo e sopratutto mi chiedo...ma ci stanno prendendo in giro? Cioè ora Ruggero vuole diventare Comandante d'armata, ma poi non prendere ordini da noi e farsi i fatti propri? Sinceramente mi sembra che stia cercando di ricavarsi una nicchia in cui poi poter sguazzare.
Io direi per ora di far proseguire la discussione tra il Conte e il Capitano protempore (gli dirò di tenermi aggiornato) e capire cosa veramente vuole ottenere Ruggero. Che ne dite?

Più che altro io non riesco a capacitarmi di come possano esserci ancora, dopo anni, delle simili contraddizioni all'interno del nostro ordinamento.

Maestà, questo il proseguo della conversazione:

Danielemb ha scritto:

Eccovi la risposta di Ruggero alla mia missiva:



[rp] Mittente : Ruggero.ii d'Altavilla, Conte di Giugliano
Data d'invio : 17/03/1462 - 16:19:34
Titre : Re: Re: proposta esercito tdl
Salve Danielemb,

per me non vi è alcun problema per l'armata Sud e per lo svolgimento dei compiti in caserma.
Si abbiamo una nostra sala esterna con in nostri gradi interni, utili all'organizzazione interna dell'esercito che dovrò gestire. Da poco tempo siamo anche integrati con la milizia di Capua svolgendo turni di difesa volontaria, abbiamo una discreta organizzazione che sta funzionando bene, importante per una città piccola ma importante come Capua, per questo mi sono detto che forse era molto meglio portare tutto ciò nell'esercito, soprattutto ora che sei tornato tu

Aspetto la vostra decisione in stato maggiore.


A presto![/rp]

Se concordate avviserò il Capitano di non procedere per questa strada e per domani vi darò da visionare copia della possibile risposta per i lConte Ruggero al fine di cercare di giungere alla conclusione di questa vicenda.