Palazzo Reale di Napoli
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 Sostituzione Ministro dell'Interno

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GuderianRR



Maschio
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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty02/05/14, 04:36 pm

Ful71 ha scritto:
io credo che i lavori ordinari possono andare avanti, rendiamo omaggio alla Regina anche facendo lavorare al meglio le istituzioni

concordo, perchè comunque le provincie già lavorano. E' giusto che i nostri cuori siano raccolti per la perdita, ma le istituzioni continuino pure con il loro lavoro ordinario
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Attanasio

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Maschio
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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty02/05/14, 06:58 pm

Procedete.
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Ciridonio

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Maschio
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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty03/05/14, 01:29 am

Lavoro ordinario che può essere posticipato.
Assolutamente contrario a questa grave mancanza che si sta per fare.

I lavori da quanto tempo non sono portati avanti in quelle sale? E vi pare questo il tempo giusto di riprenderli?
Tra l'altro, con la consapevolezza che non ci saranno nemmeno i giorni per l'iter corretto, visto che il parlamento sta per essere cambiato di nuovo?
Sbaglio o il parlamento è da cambiare tra pochi giorni?


Ministro, ne approfitto per segnalarVi ufficialmente il nominativo che sostituirà il Barone Fabry70smu, è Jan Tiberius Vasa, Principe di Salerno, che è stato preferito 11 volte, contro le 5 per Baronessa di Campoli, Allison Melhany Ludovisi.
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Ful71



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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty03/05/14, 09:06 am

Magister, qui si parla di portare alla Camera dei Consigli dei provvedimenti già approvati dal Senato

I Consiglieri, ovviamente, continuano a lavorare nei loro consigli provinciali, dunque perchè le stesse persone, i 24, non possono portare avanti pure il lavoro parlamentare che gli compete?
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Lady.dulcinea

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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty03/05/14, 09:53 am

Perdonatemi se con la mia domanda ho alzato polemiche .... non era mia intenzione!
Vorrei solo capire come agire in queste tristi circostanze, e sinceramente mi chiedo ancora se ascoltare l'ordine del nostro Reggente , "procedere", oppure stoppare tutto come dice il nostro Magister?
Spero comprendiate il mio imbarazzo essendo totalmente nuova in queste vesti
vorrei evitare errori banali...


Grazie
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GuderianRR



Maschio
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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty03/05/14, 10:55 am

Queste sono le disposizioni per il lutto duosiciliano

Maximillian ha scritto:


- In ogni parrocchia del Regno e nelle Cattedrali, saranno celebrate messe di suffragio per i seguenti 7 giorni a partire da oggi, almeno 3 di tali messe dovranno essere svolte nella pubblica piazza cittadina dal parroco o da altro sacerdote da lui delegato

- Per i prossimi 15 giorni a partire dalla data odierna, sono da interrompere e non celebrare in ogni città del Regno feste pubbliche, tornei, giochi, lotterie, cerimonie e assembramenti non autorizzati

- Le cerimonie religiose, matrimoni e battesimi inclusi, potranno svolgersi solo dietro richiesta del parroco celebrante al Primate del Mezzogiorno e solo dopo il suo assenso scritto, a tali cerimonie non potranno in ogni caso associarsi festeggiamenti e giubili, anche nelle taverne cittadine

- Si invitano tutti nobili del Regno, entro 3 giorni dalla data odierna, a listare a lutto i loro blasono pubblici (OFF firme in b/n o con drappo nero) per un periodo di almeno 15 giorni, e comunque finchè non saranno concluse le esequie civili e religiose

- Si richiede alle autorità provinciali di far rispettare tali disposizioni con la massima sollecitudine, tramite un attento controllo dei viceprefetti cittadini, affinchè anche in tal modo si dia testimonianza della partecipazione al lutto

- Si richiede a Sua Grandezza la Contessa Almavida Ruiz de la Prada y d'Oria Boccanegra, Re d'Armi della Reale Araldica Duosiciliana, di sollecitare gli araldi territoriali affinchè sia verificato il rispetto delle presenti disposizioni per i nobili duosiciliani[/i]

...


Sto mantendo la sospensione della vendita della Scarola I solo come segno di conforto per il Magister, ma assolutamente non come obbligo istituzionale.

Allo stesso tempo non v'è alcun impedimento ai lavori correnti del Parlamento che, come costituzione definisce, è persino un organo a se stante.
Non spetta al concilio dettarne i tempi, ed il decreto per il lutto non menziona alcuna interruzione dei lavori "ordinari nè straordinari". Da parte mia non vedo impedimenti nemmeno alle elezioni di un organo così importante com'è il Parlamento, ma se si vuole attendere pochi giorni, non sarà questo a rovinare il prosieguo.

Quindi pur se non sono in grado di comprendere fino in fondo la perdita di una figlia, potendo solo dolermi per la perdita di Sua Maestà, concordo a pieno con il parere del ministro degli esteri e del Reggente Primate, perchè altrimenti a rigor di logica pure il concilio dovrebbe smettere di lavorare, anche i consigli provinciali, i municipi e persino l'ultimo vice doganiere del regno.

Come precedente, in tutti i precedenti lutti istituzionali il lavoro del parlamento è sempre proseguito secondo l'iter corrente, basti ricordare alla legge sui corsari o della regia marina, discusse durante il regno di Sua Maestà Re Petrus e promulgate dal Reggente, segno di lavoro ordinario durante il periodo di lutto.


Noi, Magister, vi siamo vicini tutti in questo momento di cordoglio e per dimostrarlo, a voi e soprattutto a Lei, il modo migliore è continuare a percorrere la strada che Ella ha tracciato.
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Attanasio

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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty03/05/14, 06:29 pm

Scusate, decide il Magister o il Reggente?

Non capisco.

Il Ministro Guderian ha espresso a pieno il mio pensiero. Aurora per prima non avrebbe mai voluto che il Paese si bloccasse in toto e sopratutto nelle istituzioni che lei ha fortemente rivalorizzato.

Il lutto è chiaro e il decreto di lutto altrettanto. Spero di non dover aggiunger altro.
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Lady.dulcinea

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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty05/05/14, 12:10 pm

Eminenza, ho provveduto questa mattina ad aprire le votazioni inerenti le modifiche sull'Articolo 10 della costituzione e sull' Articolo 27 sulle bande armate, in Camera dei Consigli .

Invito i due Illustri Governatori a sollecitare i propri Consiglieri a recarsi nella apposita sala per esprimere il loro voto, prima possibile.
Grazie
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Marcius_da_Valmacca

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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty05/05/14, 02:59 pm

"Sarà fatto Ministro!"
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Ful71



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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty06/05/14, 02:44 pm

Scusate Ministro, parlate di modifica all'art. 10 della Costituzione, è una iniziativa diretta dei Senatori? di cosa si tratta?
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Lady.dulcinea

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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty06/05/14, 06:38 pm

Ministro Ful , colgo l'occasione della vostra domanda inerente la modifica dell' art. 10 , attualmente in votazione in camera dei Consigli per chiedere maggiori delucidazioni al nostro Reggente sulle rimostranze pervenute in Real Senato da Amnion e un altro Senatore.
Vi riporto sia la modifica in votazione, il verdetto finale in Real Senato e le lamentele di Amnion, sperando di venirne a capo ... :


QUESTO É L' ARTICOLO 10 CON REALTIVA MODIFICA
Lady.dulcinea ha scritto:

[rp]Al Castellano, On. Miguel Damian Cortèz,

io sottoscritto mons. John Galt chiedo cortesemente di voler inserire nel calendario dei lavori del Real Senato, nei tempi e nei modi previsti dal regolamento, la discussione e votazione della proposta di modifica costituzionale di seguito dettagliata.

L'attuale Costituzione del Regno delle Due Sicilie all'articolo 10 è così formulata


Citazione :
LIBRO II – Degli Organi istituzionali

Capitolo I. Concilio Ristretto

Articolo 10.

Il Concilio Ristretto è la sede dove si riunisce il governo del Regno.
Il Sovrano ne è a capo, e ne fanno parte di diritto i Governatori e i Ministri.
La nomina dei Ministri è prerogativa unica del Sovrano, il quale potrà cambiarne la composizione del Concilio Ristretto in qualsiasi momento. In qualsiasi caso, la carica dei ministri terminerà col mandato del Sovrano che li ha nominati.
I Ministri consigliano e rappresentano il Sovrano negli ambiti da egli stabiliti. Durante lo svolgimento del loro incarico, non potranno ricoprire cariche elettive, pena la perdita dello status da Ministro. Le cariche istituzionali Regie non potranno accettare nessun altro incarico non elettivo, previo consenso del Sovrano. Tutti i Ministri operano in piena autonomia sulla base della fiducia in loro riposta dalla Corona al momento dell'assegnazione del Dicastero.
I membri del Concilio Ristretto sono tenuti alla segretezza oltre che per le informazioni e discussioni del Concilio, anche per quelle presenti nel Parlamento del Regno.
Coloro che non rispetteranno tale obbligo potranno essere processati per alto tradimento, su richiesta del Sovrano.

Si propone di modificare l'articolo in questo modo

Citazione :
LIBRO II – Degli Organi istituzionali

Capitolo I. Concilio Ristretto

Articolo 10.

Il Concilio Ristretto è la sede dove si riunisce il governo del Regno.
Il Sovrano ne è a capo, e ne fanno parte di diritto i Governatori, il Primate del Regno e i Ministri.
La nomina dei Ministri è prerogativa unica del Sovrano, il quale potrà cambiarne la composizione del Concilio Ristretto in qualsiasi momento. In qualsiasi caso, la carica dei ministri terminerà col mandato del Sovrano che li ha nominati.
I Ministri consigliano e rappresentano il Sovrano negli ambiti da egli stabiliti. Durante lo svolgimento del loro incarico, non potranno ricoprire cariche elettive, pena la perdita dello status da Ministro. Le cariche istituzionali Regie non potranno accettare nessun altro incarico non elettivo, previo consenso del Sovrano. Tutti i Ministri operano in piena autonomia sulla base della fiducia in loro riposta dalla Corona al momento dell'assegnazione del Dicastero.
I membri del Concilio Ristretto sono tenuti alla segretezza oltre che per le informazioni e discussioni del Concilio, anche per quelle presenti nel Parlamento del Regno.
Coloro che non rispetteranno tale obbligo potranno essere processati per alto tradimento, su richiesta del Sovrano.

con osservanza,



Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 2qmhvgz


Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 331210JohngaltJ[/rp]

RISULTATI DELLA VOTAZIONE APERTA DALL'ARCIVESCOVO LULULU
Lululu ha scritto:
sondaggio Chiuso.

9 votanti espressi di cui:
5 voti favorevoli
4 voti contrari

La proposta viene ACCETTATA


LE LAMENTELE DI AMNION
Amnion ha scritto:

So che non dovrei essere presente in queste sale, e chiedo scusa. Anche perchè mi sono state lasciate le chiavi per sistemare cose, che per miei problemi personali non sono più riuscito a sistemare.
Comunque sia, di fronte a questi errori mi sento obbligato a intervenire.
Per approvare modifiche alla costituzione, ci vuole maggioranza assoluta del Senato, cosa che non c'è stata!
Maggioranza assoluta infatti vuol dire 50% più uno di tutti i senatori, e quindi 7 Senatori favorevoli.
Mi raccomando l'attenzione a questi particolari che sono, all'occhio di poca importanza, ma invece di vitale importanza. La Costituzione è la carta più importante del Regno, come tutti sappiamo, ed è importante che sia la maggioranza del Senato che della Camera Bassa sia favorevole alla modifica.

Se Amnion ha ragione la modifica non é passata in Real Senato e di conseguenza non é valida la votazione aperta ieri da me in Camera dei Consigli
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Ful71



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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty06/05/14, 06:50 pm

Ministro, a me sembra semplice, come dice l'art.19 della Costituzione per approvare una sua modifica serve la maggioranza assoluta, che in questa votazione non c'è, per cui ha sbagliato la Castellana a dichiararla approvata e va annullato il voto in Camera dei Consigli

PS: Amnion che ci fa ancora nelle sale del Senato?
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GuderianRR



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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty06/05/14, 07:21 pm

Citazione :
Articolo 19. Modifiche alla Costituzione
Ogni modifica alla Costituzione deve essere approvata a maggioranza assoluta da entrambe le Camere del Parlamento ed essere promulgata dal Sovrano.
Tali modifiche non possono riguardare i principi fondamentali e la forma monarchica delle Due Sicilie.


D'accordissimo con Ful e con Amnion.
La votazione non può nemmeno passare in Camera Bassa in quanto non ha passato lo sbarramento della camera Alta.


(A livello di procedura, non è che "visto che è arrivata in camera bassa, tanto vale far votare loro e poi riprovare ocn la camera alta"....non può proprio accedere in camera bassa. Se tale modifica dovesse già essere stata introdotta in camera bassa, va semplicemente dichiarata nulla)


Ultima modifica di GuderianRR il 06/05/14, 07:25 pm - modificato 1 volta.
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Lady.dulcinea

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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty06/05/14, 07:24 pm

Purtroppo non ho la moderazione per poter editare e quindi mettere il lucchetto al topic inerente questa votazione. L'unica cosa che posso fare é scrivere a caratteri cubitali che la votazione é annullata!
Per Amnion non so come mai ha ancora le chiavi del Real Senato
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GuderianRR



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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty06/05/14, 07:26 pm

Ho modificato mentre rispondevi Very Happy

Lady.dulcinea ha scritto:
Purtroppo non ho la moderazione per poter editare e quindi mettere il lucchetto al topic inerente questa votazione. L'unica cosa che posso fare é scrivere a caratteri cubitali che la votazione é annullata!...

perfetto.
Magari, come consiglio, se si scrive in camera bassa il motivo per cui essa è annullata ed in camera alta il motivo per cui essa non ha raggiunto il quorum, la Castellana stessa evita di fare questi orrori nella modifica della costituzione.

P.S. La votazione è annullata solo in camera bassa. In camera alta è perfettamente valida, solo che non ha raggiunto il quorum necessario per legge
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Lady.dulcinea

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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty06/05/14, 08:45 pm

Grazie mille!
Ho annullato la votazione in camera dei Consigli e rigettato la proposta di modifica in Real senato
a caratteri cubitali...


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Marcius_da_Valmacca

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MessaggioTitolo: Re: Sostituzione Ministro dell'Interno Sostituzione Ministro dell'Interno - Pagina 3 Empty06/05/14, 11:14 pm

Grazie Ministro e se dovesse servire aiuto non dovete che chiedere per quello che posso sono a vostra disposizione.
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