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 Dubbio lecito

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Ciridonio

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MessaggioTitolo: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty14/02/14, 04:46 pm

Premetto che non voglio insinuare nulla, ne attaccare una parte politica (con la quale ho lavorato per 2 mesi), ma Tomweasley è nobile imperiale?
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Aronne

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty14/02/14, 08:37 pm

Profilo di Tomweasley ha scritto:
Il giorno del signore 6 Settembre 1457 vede l'illustre collegio di Araldica attribuirmi il titolo di CONTE di SOVANA o SOANA che dir si voglia per meriti ed i servizi resi alla Repubblica di Siena.
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Ful71



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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty14/02/14, 09:24 pm

se diventasse Governatore avremmo, a parti invertite, la stessa situazione del nobile duosiciliano divenuto Duca di Modena pochi mesi fa..
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Aronne

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty14/02/14, 09:43 pm

Quello che ha abdicato al figlio che successivamente è stato anche defeudato?
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Ful71



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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty14/02/14, 09:47 pm

Si il Barone, ex Barone, Daygar
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Aronne

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty14/02/14, 09:51 pm

Forse la situazione è un po' diversa...
Egli se non ricordo male aveva feudo duo siciliano, ed era Duca di Modena.
Qui invece il contrario, il feudo è imperiale e può essere Governatore di Terra di Lavoro.
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Ful71



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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty14/02/14, 09:56 pm

esatto, a parti invertite, ma la situazione è speculare
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Aronne

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty14/02/14, 10:57 pm

Che si fa?
Teoricamente uno col feudo imperiale che giudica fedeltà alla Sovrana....
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Marcius_da_Valmacca

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty15/02/14, 09:21 am

Tecnicamente dovrebbe essere richiesto lo stesso trattamento da parte dell'Imperatore o davvero faremmo una figura pessima! Posso provare a sentire cosa prevede come iter l'araldica imperiale, tanto li ho molti contatti.
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Aronne

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty15/02/14, 11:36 am

Intendo anche dal punto di vista della sicurezza... un imperiale Governatore è la cosa migliore, specie per come si stanno mettendo ultimamente le cose? Mi ricordo che il Conte minacciò mia Madre senza alcun problema.
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Rosarius

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty15/02/14, 03:30 pm

"Io ho visto persone qui dentro giurare a persone diverse contemporaneamente più volte, per questo non mi sono mai fatto problemi di "razzismo" nel proporlo a Capolista, comunque ho appena mandato una missiva a Comyr, vi terrò informati.
Per quanto riguarda queste fantomatiche minacce alla madre di Aronne, bhe, anche io ripetutamente, pubblicamente e privatamente l'ho trattata da cane inferiore come meritava di essere trattata e come si è dimostrata infatti a fine mandato, sfido chiunque a non insultare o minacciare quell'essere, con immenso vanto l'ho combattuta al fianco di grandi Abruzzesi e Laburini nei quali figurava anche Tom e sempre con gran vanto l'ho ripetutamente insultata e minacciata visto che è sempre stata un gradino sotto di me.
"

Commentò.
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Ful71



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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty15/02/14, 04:55 pm

Ministro, avete realmente mandato una lettera all'Imperatore?
Ministro, ma riusite a comprendere che esistono delle competenze e dei passaggi diplomatici che non sono un inutile passatempo, ma la sostanza stessa dei rapporti tra Stati?

A nome di chi o cosa un Ministro del Regno ha scritto all'Imperatore? Come rappresentante di una fazione politica di TDL?
Io davvero non riesco a digerire certe leggerezze, che poi diventano scogli impervi, le parole non riescono ad esprimere a dovere la mia incredulità e irritazione....
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Aronne

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty15/02/14, 05:11 pm

In verità neppure per me ci sono particolari problemi, se non fosse la situazione quella che è.
Con l'Impero c'è un rapporto delicato, che post Venezia lo sarà ancora di più.
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Rosarius

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty15/02/14, 05:14 pm

"Non capisco, la vostra è domanda seria? Spero di no! Che sono un'adolescente che dico menzogne? Se ho detto che l'ho fatto, l'ho fatto, è una cosa stupida domandarlo, di certo prima non parlo e dopo scrivi, se ho detto che l'ho fatto, vuol dire che mi sono mosso, è italiano.
Io ho scritto a titolo personale per il mio partito che poi mio non è perché è di tutti coloro che lo compongono, permettete che per la risposta a titolo personale mi fido più delle parole che scrivo personalmente perché so cosa scrivo e cosa invio?
Perché quando lo fa Marcius non reagite così? Cosa non va adesso Ministro? Non vi vado giù io perché non faccio problemi ad usare filtri quando mi esprimo o siete di parte? E qui voglio la risposta, cioè, per me potete non rispondere a tutto il resto ma a questo punto dovete rispondermi.
Io ho un partito, il mio partito non può avere delle amicizie e scrivere a titolo personale? Mica ho detto "In Concilio mi hanno detto di chiedere ecc ecc", io prima della vita da Ministro Regio ho una vita privata e posso farne quello che voglio fino a quando non limito la libertà altrui.
Se la prossima volta preferite che non lo faccia io per il mio partito, vedrò di farlo fare a qualche mio amico per diversi canali ma per il partito, fino a prova contraria, scrive il segretario, non il Ministro Regio, il Ministro Regio scrive per le cose Regie.
Questa in primis è una questione mia personale, un sassolino che voglio togliermi dalla scarpa, dopo è una questione del Regno, quindi io prima me la voglio risolvere per i cavoli miei ed esigo che nessuno ci mette mano, dopo se volete, voi chiedete conferma perché ve lo chiede il Regno e la risolvete per voi e per il Regno, ma per me, fidatevi, so gestirmi da solo e nessuno mai mi priverà della mia libertà di parola.
Qualcuno per caso a voi, vi ha detto che per la vostra vita avete dei filtri e non potete scrivere a qualcuno?
Con l'ex Imperatore mi sentivo anche privatamente e mai il Ministro degli Esteri me lo ha impedito.
Ho una vita sociale ed una Regia, penso sia chiaro il concetto.
Se avete delle domande da farmi, siete pregato di non farmi domande su affermazioni già fatte, perché se si chiamano affermazioni ci sarà un motivo.
"

Rispose con un sorriso.
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Ciridonio

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty15/02/14, 05:26 pm

Tralasciando questo, in cui preferisco non esprimermi poiché sono Governatore, voglio chiarire che Tom è un elemento, a mio parere, molto valido e che ha alle spalle una grande esperienza, tuttavia vedendo che è nobile e non risultando tra i nobili Duosiciliani, ho chiesto se risultasse tra quelli imperiali, senza alcuna polemica.
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Ful71



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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty15/02/14, 05:27 pm

Si caro collega, chiedevo conferma perchè non potevo chiedere alle mie orecchie, che aveste compiuto un atto tanto inconsulto!

Voi non siete un privato cittadino, siete un ministro del Regno e quando l'imperatore, o il suo segretario, riceveranno la vostra missiva e si chiederanno chi siate, la prima risposta che probabilmente riceveranno, a chiunque la rivolgano, è che voi siete un Ministro di Sua Maestà!

Dopodichè sorgeranno dubbi legittimi sul perchè non si siano seguite le ovvie procedure diplomatiche, e araldiche nel caso in questione, e probabilmente Sua Maestà sarà interpellata sulla vostra irrituale missiva! A questo punto che dite, è una vostra faccenda privata o del Regno?

Di quali filtri parlate? qui io vedo solo un capofazione, che per i suoi legittimi interessi politici si dimentica del ruolo e delle responsabilità che ha per il Regno e si comporta come un novellino alle prime armi, scrivendo all'Imperatore e scavalcando ogni protocollo e ogni esigenza istituzionale, col risultato, quasi certo, di mettere il Regno e Sua Maestà in imbarazzo, mentre i rapporti con l'Impero sono tesi proprio su una questione che riguarda il comportamento inopportuno di un nobile imperiale!
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Aurora_

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty15/02/14, 06:05 pm

Ministro vi ricordate il casino che successe con Modena quando Koron affondò una nave modenese ed era Reggente? Non foste voi a dire che un membro delle istituzioni non può scindere tra le due vite e che eravate tra coloro favorevoli a punire Koron?

In ogni caso vediamo cosa risponde l'Imperatore anche se personalmente in quanto il Conte è candidato alle Provinciali come governatore doveva occuparsene il Regno in quanto voi dovunque andate rappresentate il Regno in qualità di Ministro di Grazia e Giustizia.

Anche perché voi a che titolo chiedeste tali cose?

Anche noi ci sentivamo regolarmente con l'Imperatrice Adalata, Fentick e Ludwing ma non ci permettevamo di parlare di cose che doveva risolvere la corona, oltre a parlare anche con signori quali il Re Francese.

Ma comunque ognuno tiene una sua opinione e un suo pensiero.
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Marcius_da_Valmacca

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty15/02/14, 06:24 pm

Quello che hanno detto la Sovrana e il Ministro Vasa mi sembra più che sufficiente per non dover aggiungere altro se non un piccolo appunto poichè mi si tira in ballo. Ministro Rosarius, ogni volta che io ho contattato qualcuno nell'impero l'ho fatto solo dopo aver chiesto in queste sale o direttamente a Sua Maestà, autorizzazione per farlo e SOPRATUTTO non l'ho mai fatto per una fazione politica che fosse la mia o meno, l'ho sempre fatto solo e soltanto per e a nome del Regno. Quindi per cortesia non mescolate le cose e se volete usarmi da esempio fatelo come si deve.

A tal proposito Maestà se volete conosco MAresciallo e Re d'Armi imperiali personalmente e posso chiedergli un parere sulle loro regole se volete.
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Rosarius

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty16/02/14, 01:22 am

Osservò un po' il tetto della stanza fissando per diversi minuti una mosca, era quasi incantato, dopo prese parola non essendo di parte, a differenza di tutti gli altri.

"In passato una Contessa Imperiale è stata eletta in Abruzzo ma mai nessuno si è fatto problemi, se il problema per Tom è la nobiltà, lui può anche rinunciare, non è attaccato al titolo nobiliare, tiene di più a rialzare un territorio, attualmente "suo" nel senso che vive in queste terre, piuttosto che ad una Contea, il problema in caso è risolto, il fatto che anche lui sia mio amico, non vuol dire che si debbano avere anche con lui dei comportamenti a priori contrari."

Dopo essersi espresso tornò a fissare la mosca.
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Marcius_da_Valmacca

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty16/02/14, 04:48 pm

Ministro e il fatto che voi pensiate che tutto il mondo agisce contro di voi è davvero puerile e stancante. Sinceramente per quanto mi riguarda voi siete come un qualunque cittadino del Regno ne più ne meno e vi riservo la stessa attenzione che riservo a tutti gli altri, tranne quando ravvedo qualcosa che merita di essere fatto notare.

Potremmo smetterla di giocare a rimpiattino come gli infanti, e questo è un invito che allargo a tutti e fare il nostro lavoro in modo oggettivo e imparziale?
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Fosco della Bruna

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty16/02/14, 08:31 pm

Ministro Rosarius perdonate ma la vostra impulsività a volte vi gioca brutti scherzi, pr prima cosa qui nessuno ha mai parlato di crocifiggere il vostro candidato principe, ci siamo accorti solo ora di una situazione particolare in un settore che avevamo normato, questo è un aspetto differente e si stà ragionando per cercare di capire come affrontarlo, se si fosse trattato di un membro di un altro partito vi sareste fiondato a scrivere all'imperatore? avete usato informazioni apprese in questa sala per il vostro tornaconto personale e spero che non siate corso ad ainformare i vostri compagni di partito di quello che stiamo qui discutendo perchè altrimenti avreste anche violato il vostro giuramento di riservatezza.

Poi vorrei sapere cosa centra il razzismo? il problema è il doppio giuramento su cui siamo stati chiari circa i nostri nobili, qui si prospetta una situazione differente in cui non si tratta di un nostro nobile ma di un nobile dell'Imperatore quanto meno occorre sentire il suo parere per rispetto e per correttezza, magari all'Imperatore non interesserà nulla ma noi saremo a posto perchè abbiamo fatto il primo passo.

Inoltre dobbiamo ragionare anche su come comportarci noi per il futuro riguardo a situazioni come queste, se possiamo accettare un Governatore con quelle caratteristiche, io ne faccio sempre una questione di coerenza per via del doppio giuramento di fedeltà che per me è inammissibile.
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Rosarius

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MessaggioTitolo: Re: Dubbio lecito Dubbio lecito Empty17/02/14, 02:18 am

"Capisco."

Rispose.
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