nave affondata nel porto di gaeta

Informiamoci del motivo per cui hanno sconfinato senza informarci.

"Ok...calmi...se ci riusciamo...perché cavolo Aragona non ha informato né la Regina né me prima di compiere questo attacco? Potrà anche essere giusto ma a "casa" mia, per come sono stato educato, si chiede il permesso per tutto, io non posso andare nei porti degli altri ed affondare le navi dicendo che sono navi pirata e me lo ha ordinato il mio Imperatore, anche se lo era, non si doveva avvisare?
Non mi interessa se sono dalla parte giusta o sbagliata ma così non si fa, io sono pronto a fare aprire i processi In Gratibus se mi date il permesso, il territorio non è di Aragona e non decidono loro come e quando risolvere i loro problemi.
Questo è il NOSTRO territorio e COMANDIAMO noi."

Disse il Governatore

non posso che concordare con le parole del governatore Rosarius, ci siamo fatti tanti scrupoli per evitare che gli albanesi si facessero giustizia da soli nei porti abruzzesi ed ora arrivano questi tizi e aprono il fuoco in un porto del Regno?

Si capisce da documenti qui presentati, che hanno inseguito e vendicato un assalto pirata compiuto da quella nave, e fin quà posso capire ile loro motivazioni, ma l'azione bellica in un nostro porto senza alcun preavviso o tentativo di contatto con le autorità è grave e ingiustificabile

Noto poi che la nave che ha agito è il Moro Vecio, caracca costruito nell'arsenale di Silvi per l'Ordine dei Leoni Lagunari e sottoposta a rigidi vincoli dal trattato che l'ha concessa, chiedo una verifica su questo punto

Non ho voce nella diplomazia, ma direi che alla luce di questi fatti il trattato con il Regno di Valencia vada radicalmente riconsiderato, se questa è il rispetto che intendono mostrare verso un futuro alleato

Ah ecco.
Possiamo avere la conferma che sia stata costruita qui da noi?

Cioè questi sono venuti nel nostro porto ad affondare una nave senza nemmeno chiedere il permesso? ora capisco perchè volevano la retroattività del trattato.

Vostra Maestà trovo che sia un atto gravissimo non perchè la nave pirata non andasse affondata ma perchè dovevano avvisarci, potevano inviarci le prove ed avremmo provveduto a farlo di persona. Trovo che questo sia una grave insulto, temevano forse che avremmo lasciato scappare dei pirati?

Non possiamo passarci sopra propongo di sospendere ogni trattativa diplomatica in attesa di pubbliche scuse, inoltre protestare anche con Venezia in quanto el moro vecio è una nave dei leoni lagunari vincolata dal trattato di non aggressione, d'accordo che la nave non era tutelata dal nostro concordato ma venire in un nostro porto a cannoneggiare senza nemmeno chiedere il permesso è inconcepibile, dobbiamo pretendere pubbliche scuse da Valencia, chiedere a Venezia provvedimenti per il capitano del moro vecio. Avremmo dovuto affondare el moro vecio senza esitare all'istante così imparavano a non chiedere il permesso.

El moro vecio ha un concordato per cui non può attaccare le navi duosiciliane di cui noi gli forniamo la lista, come ho gia detto il problema non è che ha affondato una nave pirata ma che lo facciano in casa nostra senza nemmeno chiedere il permesso, questo è inconcepibile!!!

Ps dopo questo atto credo che sia fuori discussione parlare di relazioni diplomatiche e firma di trattati con i valenciani, imparino prima l'educazione!

la conferma che il Moro Vecio sia stato costruito a Silvi per i Leoni Lagunari, dietro trattato?
Certo, è negli archivi dei trattati, qui a Palazzo https://palazzoreale.forumattivo.com/t1671-concordato-con-l-ordine-dei-leoni-lagunari-06-04-1460

Grazie Visconte.
Sono veramente basita.
Ed ovviamente credo sia improponibile firmare qualsivoglia trattato con i Valenciani.
Se sua Maestà concorda preparo una Bozza per Venezia come suggerisce il Cancelliere

Sono d'accordo sui pensieri già espressi, futile anche dirlo.

Si ma con questo attacco non hanno violato il trattato, è il modo che è inconcepibile, venire a cannoneggiare nel porto è un mancanza di rispetto inaudita, è una violazione della nostra sovranità, un atto del genere potrebbe anche giustificare una dichiarazione di guerra.

Ce lo dicevano e la affondavamo noi..Sarebbe stato meglio...

Ministro Ciara potreste farci avere una traduzione in spagnolo? Non abbiamo personalmente il tempo per effettuarla da noi.

Citazione :

All'Attenzione di Sua Maestà Rose I de Valencia,
Regina del Regno di Valencia,

Noi, Aurora I Brigitte Geneviève d'Arborea Regina del Regno delle Due Sicilie, per grazia dell'Altissimo e del Popolo Duosiciliano,

Con questa lettera siamo a chiedervi ufficialmente delle spiegazioni a seguito dei fatti accaduti presso il porto di Gaeta, situato nella Provincia di Terra di Lavoro, nella giornata del 7 Ottobre 1461. La Caracca da Guerra denominata "El Moro Vecio" ,battente in questo momento bandiera Valenciana, ha attaccato una nave ancorata nel porto di Gaeta, senza autorizzazione ne senza informare la nostra persona.

Siamo a conoscenza che la nave "Magna Grecia" ha effettuato atti di pirateria dinanzi alle coste del Regno di Valencia, ma questo non giustifica quanto è stato fatto. Un naviglio da guerra che attacca un porto di uno stato straniero e un atto gravissimo seppure le motivazioni sono onorevoli, come in questo caso l'affondamento di un pirata.

Pertanto aspettiamo di sapere come uno stato Sovrano quale il Regno di Valencia abbia potuto soltanto pensare di attaccare una nave presente in un porto di un altro stato senza prima informare le sue autorità.

Scritto a Castel Nuovo di Napoli, il giorno VIII del Mese di Ottobre, 1461

Citazione :

All'Attenzione di Sua Grandezza Bianca Luce Asburgo Foscari,
Contessa di Bassano e Grado,
Condottiero dell'Ordine Cavalleresco di Sperone dei Leoni Lagunari,

Noi, Aurora I Brigitte Geneviève d'Arborea, Regina del Regno delle Due Sicilie, per Grazie dell'Altissimo e del Popolo Duosiciliano,

Con rammarico siamo quest'oggi a scrivervi questa lettera. Nella giornata del 7 Ottobre dell'anno 1461, la Caracca da Guerra "El Moro Vecio" seguendo gli ordini del Regno di Valencia, ha attaccato una nave presente nel porto di Gaeta. Tale azione e un fatto grave, l'incolumità del nostro Regno è stata violata. Pertanto siamo a chiedervi spiegazioni circa l'attacco provocato da una vostra nave, avvenuto in territorio del Regno delle Due Sicilie, senza aver ricevuto il benestare della nostra persona.

Aspettando le dovute spiegazioni vi porgiamo i nostri saluti.

Inutile ripetersi,sono senza parole!

Citazione :

A la atención de Su Majestad La Rosa de Valencia ,
Reina del Reino de Valencia,

Nosotros, La Aurora Brigitte Geneviève d' Arborea reina del Reino de las Dos Sicilias , por la gracia del Altísimo y la gente duosiciliano ,

Con esta carta le pedimos explicaciones oficialmente , como resultado de lo que sucedió en el puerto de Gaeta, situado en la provincia de Terra di Lavoro , en el día del 07 de octubre 1461 . La Guerra Caracca llamado " El Moro Vecio " , valenciano bandera ondeando en el momento , atacó a un barco anclado en el puerto de Gaeta, sin autoridad informará sin nuestra persona .

Somos conscientes de que la nave " Magna Grecia " ha llevado a cabo actos de piratería frente a las costas del Reino de Valencia, pero esto no justifica lo que se ha hecho. Una flota de guerra atacando a un puerto de un Estado extranjero y un acto atroz , incluso si los motivos son honorables , como en este caso el hundimiento de un pirata.

Por lo tanto esperar saber cómo un Estado que el Reino Soberano de Valencia sólo ha sido capaz de pensar en el ataque a un buque en un puerto de otro Estado sin informar a las autoridades .

ho solo un'infarinatura di spagnolo quindi mi ha aiutata san google spero vada bene  

Vostra Maestà permettetemi di dire una cosa è giusto che chiedete spiegazioni ma siate più dura! qui non si tratta di un incidente ma di una violazione della nostra Sovranità, un atto del genere equivale ad una dichiarazione di guerra, è un'offesa gravissima, è come uno schiaffo in pieno volto a Sua Maestà e al Regno, qui la cosa è gravissima non rammarico deve esserci da parte vostra ma offesa e risentita richiesta di scuse formali per prima cosa perchè nulla può giustificare questo gesto se non l'incompetenza e l'incapacità di chi ha comandato quest'azione di forza.

IMPORTANTE: la nave è stata affondata mentre era ormeggiata nel porto? l'ordine è partito da Valencia oppure è stata una iniziativa del capitano della nave che credeva di fare l'atto eroico? in base alle risposte direi di usare un tono simile a questo

Citazione :

Siamo esterrefatte dall'insulto che è stato rivolto al Regno delle Due Sicilie con que questo atto di pirateria che è stato compiuto con l'attacco in un nostro porto, Vi ricordiamo che esiste la sovranità territoriale e Voi l'avete volutamente violata, come potete spiegare un simile affronto? non era diritto di nessuno venire in casa nostra a cannoneggiare impunemente, se avevate dei problemi dovevate rivolgervi a Noi e chiedere giustizia, invece vi siete arrogati il diritto di violare la nostra sovranità attaccando una nave ormeggiata in un porto duosiciliano e sotto la nostra giurisdizione, se qualcosa andava fatto dovevamo essere Noi a farlo o quanto meno a Noi si doveva chiedere il permesso prima di procedere all'affondamento. Per questo motivo chiediamo che i colpevoli di questo ignobile attentato alla nostra sovranità vengano puniti e pretendiamo pubbliche e formali scuse per ritenere lavata l'offesa che ci è stata fatta, chiediamo inoltre che si prendano provvedimenti con il capitano della nave.

riguardo la missiva da inviare a Venezia, suggerisco di inserire un richiamo al trattato, che li vede comunque garanti di quella nave

Ministro lo sconsiglio, si darebbe un appiglio per deviare il discorso, il trattato qui non è stato minimamente nemmeno scalfito, la nave affondata non era nella lista delle navi duosiciliane, ma il problema grosso è la violazione della nostra sovranità territoriale questo è il grave affronto, restiamo sul tema senza disperderci, se ci passiamo sopra facciamo proprio la figura di quelli a cui si può fare tutto, qui la situazione è seria perchè se questi sono dementi e incapaci si potrebbe arrivare anche ad una guerra, non possiamo passarci sopra ne va della nostra credibilità

ma io concordo con voi sulla priorità, che è l'atto d'aggressione fatto in casa nostra da una nave agli ordini di Valencia, che deve rimanere il primo interlocutore del nostro sdegno

Ma se si è deciso di scrivere anche a Venezia, si dovrà giustificare in qualche modo questa missiva, altrimenti potrebbero tranquillamente fare i finti tonti e chiedersi cosa vogliamo da loro in questa faccenda...

Cancelliere allura, potete scriverci una lettera da inviare alla Sovrana di Valencia. Mentre per quanto riguarda l'Ordine la contessa lilith si è scusata non aveva capito che era nel porto, dunque direi di mandare una lettera soft come quella scritta se va bene.

Vostra Maestà le scuse devono essere pubbliche troppo comodo scusarsi in privato serve un comunicato che dia soddisfazione della grave offesa poi si rifaranno loro con quell'incapace del capitano che ha condotto l'attacco.

Per Valencia vale quello che ho scritto sopra se hanno dato l'ordine di attaccare una nave nel porto, l'ordine è partito da loro?.

Citazione :

Siamo esterrefatte dall'insulto che è stato rivolto al Regno delle Due Sicilie con questo atto di forza che è stato compiuto con l'attacco in un nostro porto, non dobbiamo essere certo Noi a ricordaVi che esiste la sovranità territoriale e Voi l'avete violata, come potete spiegare un simile affronto? non era diritto di nessuno venire in casa nostra a cannoneggiare impunemente, se avevate dei problemi da risolvere dovevate rivolgervi a Noi e chiedere giustizia, invece vi siete arrogati il diritto di violare la nostra sovranità attaccando una nave ormeggiata in un porto duosiciliano e sotto la nostra giurisdizione, se qualcosa andava fatto dovevamo essere Noi a farlo o quanto meno a Noi si doveva chiedere il permesso prima di procedere all'affondamento. Per questo motivo chiediamo che i colpevoli di questo ignobile attentato alla nostra sovranità vengano puniti e pretendiamo pubbliche e formali scuse per ritenere lavata l'offesa che ci è stata rivolta, chiediamo inoltre che si prendano provvedimenti con il capitano della nave.

Ministro Venezia centra perchè la nave è veneziana di un ordine cavalleresco veneziano non parliamo di un privato cittadino ma di navi istituzionali legate alla Repubblica non dobbiamo spiegarglielo noi e se fanno i finti tonti dimostrano solo di essere degli inetti, comunque se fanno pubblica ammenda finisce lì ovviamente, si tratta chiaramente di un capitano incapace ma loro devono assumersi la responsabilità della grave offesa inferta a Sua Maestà e al Regno.

Ho mixato le due.

Citazione :

A la atención de Su Majestad La Rosa de Valencia ,
Reina del Reino de Valencia,

Nosotros, La Aurora Brigitte Geneviève d' Arborea reina del Reino de las Dos Sicilias , por la gracia del Altísimo y la gente duosiciliano ,

Con esta carta le pedimos explicaciones oficialmente , como resultado de lo que sucedió en el puerto de Gaeta, situado en la provincia de Terra di Lavoro , en el día del 07 de octubre 1461 . La Guerra Caracca llamado " El Moro Vecio " , valenciano bandera ondeando en el momento , atacó a un barco anclado en el puerto de Gaeta, sin autoridad informará sin nuestra persona .



Nos quedamos asombrados por el insulto que fue el Reino de las Dos Sicilias con este acto de fuerza que se ha logrado con el ataque en nuestro puerto , debemos estar seguros de que nos recordaba que existe en la soberanía territorial y usted ha violado las , ¿cómo se puede explicar como una afrenta ? No tenía derecho a cualquiera que venga a nuestra casa para bombardear impunemente , si tenía problemas debían resolverse en contactar con nosotros y buscar la justicia , en lugar de haber arrogado el derecho de violar nuestra soberanía atacar un barco atracado en un duosiciliano puerto y bajo nuestra jurisdicción , si algo había que hacer que nos íbamos a estar haciendo o por lo menos teníamos que pedir permiso antes de hundirse . Por esta razón le pedimos que los autores de este ataque despreciable de nuestra soberanía serán castigados y esperamos disculpa pública oficial para creer que nos lavamos el delito se ha pagado , le pedimos también que se tome con el capitán de la nave.

Ma io concordo pienamente con voi Cancelliere, il riferimento al trattato, nella missiva a Venezia, servirebbe proprio a togliere subito ogni alibi ala loro possibile indifferenza, comunque non voglio insistere più di tanto, ad ognuno il suo