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 Questione araldica per Ruana a S.M.

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Jenin



Maschio
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MessaggioTitolo: Questione araldica per Ruana a S.M. Questione araldica per Ruana a S.M. Empty12/03/12, 11:04 pm

Maestà, vi riporto brevemente i fatti che troverete molto facilmente nella sezione del CdA.
Vi parlerò ora in qualità di Maresciallo Vicario e non di Ministro.

Qualche tempo fa è venuto a mancare il padre della Viscontessa Ruana, il Conte Ranieri43.
Tale legame, anche se risaputo, non è verificabile tramite albero genealogico, poiché in Collegio non v'è depositato nulla.
Adesso, dato che non è una problematica dipendente dalla stessa, io personalmente mi son sentito molto a disagio a doverle rifiutare la concessione dell'eredità, dato che, da regolamento, allo stato attuale, gli unici a poter ereditare sono i fratelli del defunto che compaiono nell'albero depositato.

Quale entità referente del collegio, l'unica soluzione ancora aperta, era contattare voi per conoscere le vostre volontà.

Di fatto, però, in Collegio s'è valutata la faccenda, e s'è convenuto che tale procedimento comporterebbe un precedente abbastanza sconveniente.

Mi rimetto quindi a voi, richiedendo, in caso, di giungere nelle sale del Collegio se desiderate portare conferma dell'eredità o, in caso, pubblicare in quelle stesse sale ( off: nel gdr avverrà uno scambio di missive così che sia visibile la volontà del sovrano ) un attestato rivolto al Collegio, ove purtroppo non si consegna l'eredità.

Attendo voi Maestà, e chiedete pure se qualcosa non v'è chiaro.
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Fosco della Bruna

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MessaggioTitolo: Re: Questione araldica per Ruana a S.M. Questione araldica per Ruana a S.M. Empty13/03/12, 11:38 am

Scusate, perdonate l'intromissione...

Se è solo una questione burocratica allora la si può risolvere con un processo, o inchiesta come si preferisce definirla, dove il Collegio raccoglie le testimonianze a favore o eventuali contro.

Se il grado di parentela non si può evincere dalla documentazione presentata in CdA ma è comunque dimostrabile con testimonianze giurate dei parenti e di non parenti che possono dire che il grado di parentela c'è oppure se vi sono persone che negano ascoltare perchè negano questo grado di parentela, allora S.M. potrà avere maggiori informazioni per valutare, a meno che non sia al corrente Essa stessa di questo grado di parentela e quindi potrà sciogliere ogni dubbio senza ulteriori approfondimenti.

Seguendo quest'iter secondo me non si crea alcun precedente problematico e non si mette la Corona in una posizione di doversi esporre con giudizi che possono avere strascichi polemici (fatto salvo per chi vive di polemiche pretestuose contro la Corona ma di questi non ci interessa, troveranno sempre qualcosa da ridire)
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Marcius_da_Valmacca

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MessaggioTitolo: Re: Questione araldica per Ruana a S.M. Questione araldica per Ruana a S.M. Empty13/03/12, 11:59 am

Io da leguleio rimango fedele alla visione data dal Collegio e cioè che sta alle famiglie depositare l'albero genealogico e esiste un'araldo familiare proprio per questo.

Nel caso specifico la parentela non è stata contratta 1 o 2 giorni prima della morte del fratello di Ruana, ma semplicemente la Famiglia si è disinteressata di aggiornare la documentazione. Pertanto "dura lex sed lex", non hanno rispettato delle regole sancite dalla Corona con l'Araldica e il titolo non può essere ereditato da Ruana.

Garantire la sucessione, creerebbe un precedente devastante soprattutto per la Corona e non solo sulle questioni araldiche perchè sancirebbe il principio di legalità secondo cui una legge può essere infranta basta avere delle pezze valide a concessione dell'infrazione.

Un esempio, domani potrebbe presentarsi una famiglia a sostenere che un nobile defunto (magari privo di famiglia e ce ne sono) era il fratello segreto di un pg...se costruiscono un GDR credibile noi gli diamo il feudo? Inaccettabile. Inoltre tale cosa può essere poi traslata anche sulle leggi giuridiche.
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Fosco della Bruna

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MessaggioTitolo: Re: Questione araldica per Ruana a S.M. Questione araldica per Ruana a S.M. Empty13/03/12, 12:21 pm

Marcius_da_Valmacca ha scritto:
Io da leguleio rimango fedele alla visione data dal Collegio e cioè che sta alle famiglie depositare l'albero genealogico e esiste un'araldo familiare proprio per questo.

Nel caso specifico la parentela non è stata contratta 1 o 2 giorni prima della morte del fratello di Ruana, ma semplicemente la Famiglia si è disinteressata di aggiornare la documentazione. Pertanto "dura lex sed lex", non hanno rispettato delle regole sancite dalla Corona con l'Araldica e il titolo non può essere ereditato da Ruana.

Garantire la sucessione, creerebbe un precedente devastante soprattutto per la Corona e non solo sulle questioni araldiche perchè sancirebbe il principio di legalità secondo cui una legge può essere infranta basta avere delle pezze valide a concessione dell'infrazione.

Un esempio, domani potrebbe presentarsi una famiglia a sostenere che un nobile defunto (magari privo di famiglia e ce ne sono) era il fratello segreto di un pg...se costruiscono un GDR credibile noi gli diamo il feudo? Inaccettabile. Inoltre tale cosa può essere poi traslata anche sulle leggi giuridiche.

Io la vedo esattamente così, mi dispiace per Ruana, io non conoscevo i fatti ma se è successo tutto per menefreghismo allora non vale proprio la pena di creare pericolosi precedenti e tirare in ballo la Corona per metterla al centro di altre sassaiole.
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Jenin



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MessaggioTitolo: Re: Questione araldica per Ruana a S.M. Questione araldica per Ruana a S.M. Empty13/03/12, 03:15 pm

Anche perché Cancelliere, io per primo potrei far da garante, poiché il legame lo conoscevo.... ma non per questo ci si deve adagiare sugli allori e non aggiornare le parentele dovute.
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MessaggioTitolo: Re: Questione araldica per Ruana a S.M. Questione araldica per Ruana a S.M. Empty14/03/12, 11:34 am

La situazione è chiarissima, io credevo si trattasse di qualcosa di più controverso dove era difficile applicare il regolamento ma in questo caso... che se la prendano con l'araldo di famiglia che non ha fatto il suo dovere, il CdA non può far altro che applicare il regolamento, anche se immagino poi, da parte degli scontenti, fiumi di parole e spoloqui senza fine.
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Jenin



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MessaggioTitolo: Re: Questione araldica per Ruana a S.M. Questione araldica per Ruana a S.M. Empty16/03/12, 06:55 pm

Maestà? Neutral
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aliseo

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MessaggioTitolo: Re: Questione araldica per Ruana a S.M. Questione araldica per Ruana a S.M. Empty16/03/12, 08:42 pm

chiedo venia Ministro mi era proprio uscito di mente

domani vi invio risposta , ma in linea di massima sono sfavorevole si crerebbe un precedente
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aliseo

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MessaggioTitolo: Re: Questione araldica per Ruana a S.M. Questione araldica per Ruana a S.M. Empty20/03/12, 02:54 pm

Ministro Jenin questa la lettera DITEMI SE LA PASSATA COME MISSIVA PERVENUTAVI O GRADITE CHE VI INVIO UN MESSO IN ARALDICA

grazie





Al Maresciallo D'Armi Italofono Maria Leonia Della Gherardesca in Corsini, Viscontessa di Vicopisano, detta Puffetta
Al Maresciallo D'Armi Vicario: Giovanni Tancredi Spadalfieri, Conte di Vallerotonda e Barone di Capodrise, detto Jenin
[quote][rp]Questione araldica per Ruana a S.M. Blasonepiccolo Regno delle Due SicilieQuestione araldica per Ruana a S.M. Blasonepiccolo



    Al Collegio d'Araldica Italofono
    Al Maresciallo D'Armi Vicario Giovanni Tancredi Spadalfieri, Conte di Vallerotonda e Barone di Capodrise, detto Jenin


Noi, Aliseo Della Brunetta, VIII Regina del Regno delle Due Sicilie,
abbiamo ricevuto e visionato la Vostra richiesta in merito alla
sucessione di Don Ranieri43 D’Arborea, Conte di Cerreto Sannita e
visionato attentamente i regolamenti araldici, unitamente alle
documentazioni ufficiali presentate dall'Araldo della famiglia
D'Arborea.

Comprendiamo lo sgomento della Viscontessa Ruana
D'Arborea, ma proprio in virtù della legalità e della tutela di una
regolamentazione che, se non rispettata, porterebbe a precedenti
inaccettabili per la futura risoluzione delle controversie di tal
genere, non possiamo che concordare con la Vostra lettura in merito
all'impossibilità di consegnare l'eredità alla Viscontessa.

Siamo
innanzi non ad errori ascrivibili al Collegio e/o a falli nelle
normative dello stesso, ma alla mancanza di rispetto dei regolamenti
araldici da parte dell'Araldo di Famiglia nello svolgere le sue
funzioni. Tale ruolo è fondamentale per il Casato e in questo caso le
sue inadempienze sono state fondamentali per il rigetto della richiesta
della Viscontessa.

Pertanto pur con dolore e rammarico
confermiamo che la Vostra lettura in seno all'impossibilità di eredità
del feudo del Conte di Cerreto Sannita
risulta corretta e appoggiamo
la Vostra scelta, confermando quanto da Voi detto su chi abbia la
legittimità per reclamare il podere.

Autorizziamo il Vice Maresciallo alla pubblicazione di questa missiva qualora fosse necessario.

Napoli, XX Marzo 1460
S.M. Aliseo della Brunetta
VIII Sovrano delle Due Sicilie

Questione araldica per Ruana a S.M. 34jeqro
[/rp]
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Jenin



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MessaggioTitolo: Re: Questione araldica per Ruana a S.M. Questione araldica per Ruana a S.M. Empty20/03/12, 03:33 pm

Grazie Maestà... provvederò ad intervenire subito nella discussione in Collegio, così che possiate intervenire voi con la missiva. In questo modo sarà pubblico e mi limiterò a continuare la discussione portando quando da voi scritto
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Jenin



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MessaggioTitolo: Re: Questione araldica per Ruana a S.M. Questione araldica per Ruana a S.M. Empty26/03/12, 12:26 pm

Maestà, io sono intervenuto
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