| Richiesta di Aiuti dalla Grecia | |
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Autore | Messaggio |
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
| Titolo: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 08/06/13, 09:34 pm | |
| Il Gran Ciambellano Greco mi ha scritto chiedendo se il Regno potrebbe aiutare le autorità greche nelle battaglie navali e terrestri tramite l'invio della nostra marina e di un gruppo di soldati.
A mio parere non è brutta come idea, in questo modo potremmo dare un segnale forte che il Regno delle Due Sicilie e uno stato forte inoltre estenderemo l'influenza su un paese ricco e potete marittimamente come la Grecia, oltre ad aprirci all'oriente.
Naturalmente so che sulla carta e tutto facile e quando che si rende tutto reale che e difficile. |
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Wichasa
Numero di messaggi : 133 Data d'iscrizione : 01.04.09
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 09/06/13, 12:33 pm | |
| Una domanda... Contiamoci... possiamo permettercelo? tenete presente la sicurezza dei confini, la guerriglia contro briganti e assaltatori... possiamo distogliere uomini e mezzi per proiettare la nostra forza ? |
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Thomas.leon
Numero di messaggi : 697 Data d'iscrizione : 24.06.10
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 09/06/13, 01:16 pm | |
| Non abbiamo trattati con la Grecia, quindi non mi sembra il caso di rischiare di perdere delle navi per aiutare un paese a noi "estraneo". Se poi vogliamo creare un'amicizia e aiutarli in qualche modo, propongo di mandargli un reggimento di soldati il cui pagamento sarà a carico della Grecia.
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 09/06/13, 01:20 pm | |
| Cancelliere, mi hanno appena scritto chiedendomi la possibilità di firmare un trattato con loro, gli ho chiesto di venire qui a Napoli a parlarne ma mi hanno risposto dicendomi di mandargli una bozza di un trattato che lo proporranno direttamente al Re. |
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Thomas.leon
Numero di messaggi : 697 Data d'iscrizione : 24.06.10
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 09/06/13, 01:26 pm | |
| Mi hanno mandato anche una lettera che spiega i fatti di Grecia - Eudoxos ha scritto:
- La Grecia e stata sempre per la pace e la stabilita nei Balcani, tanti tentativi fatti nel passato per unire le etnie Balcaniche ed evitare fenomeni come quelli che sono successi nel passato e succedono ancora pero senza un buon e concreto fine...
Cosi purtroppo nel passare dei tempi nella penisola Balcanica hanno trovato l'occasione di covare organizzazioni di briganti e mercenari che contro la volonta deé popoli e delle sue autorita legitimamente elette, prendevano il potere sfruttando le risorse e il tesoro statale e privando il popolo la liberta e la democrazia. Una di queste e il gruppo Turco degli AltinOrdu ( GoldenArmy ) coinvolto in tanti fatti sia in Turchia sia in Bulgaria e Romania.
Loro ( Golden Army ) amano di fare da padroni nei vari ducati in turchia cambiando con la forza i consigli eletti a piacere loro in base ai loro interessi. Il loro scopo e quello di costruire una cospicua forza navale e controllare il mare egeo e il resto del mediterraneo. E ovvio che la Grecia e un ostacolo ai loro piani e azioni in quando da anni ha un arsenale capace di costruire caracche da guerra e la sua posizione e ferma. In ogni occasione e conflitto dichiara di essere contro l'interferenza di mercenari ed organizzazioni paramilitari negli affari interni delle nazioni balcaniche.
Il loro pretesto per l'attacco e che un anno fa, forze navali Elleniche hanno affondato alcune delle loro navi A quel epoca il consiglio Ellenico aveva valutato che quel navi servivano per una prossima invasione per terra e mare di loro , con l'uso di queste navi,della Grecia da parte loro,come infatti ce era un raduno di forze vicino alle nostre terre e porti. Poi loro accusano di atti di pirateria sul mar egeo e nel mediterraneo che sono assolutamente menzogne,possono testimoniare della verita dei fatti tanti turisti e commercianti tra loro anche italiani che per anni viaggiavano tranquili nel mar egeo con destinazione la Grecia. Il pericolo di pirateria invece proveniva da imbarcazioni Turche. Pensate un po che uno delle loro navi che partecipa adesso agli atti bellici e il noto nave pirata anche a voi Topal kirpi.
Il vero scopo del loro attacco come capite anche voi e prendere in possesso il tesoro e l'arsenale della Grecia per ampliare le loro forze navali. E questo e un pericolo per tutti i paesi del mediterraneo.
Questa e la dichiarazione ufficiale del popolo e consiglio Ellenico pochi giorni dopo l'aggressione subita
- Citazione :
- [rp]
MACEDONIA, ALLY OF DEMOCRACY AND FREEDOM OF PEOPLES.
The Greek people of Macedonia, will not succumb to any threat especially when it comes from predatory organizations that plague the nations of the Balkans. The history of our country has taught us not to bow the heads.
Always faithful to the principles of democracy we will fight for people's rights and freedom. We will fight against you and what you represent till the last of you will disappear.
There is not succumb to any threat of bandits. Our response will only be only one...
"The best omen: to fight ,defending your homeland"
(Homer's Iliad)
The Duchess of the Duchy of Hellas Melpwmenh.
[/rp]
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Thomas.leon
Numero di messaggi : 697 Data d'iscrizione : 24.06.10
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 09/06/13, 02:13 pm | |
| Usiamo la bozza del trattato utilizzata in passato con Modena, Venezia ecc oppure quella che abbiamo firmato recentemente con l'Impero? In entrambi casi comunque non è prevista l'assistenza militare tra le parti.
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 09/06/13, 02:22 pm | |
| Mi piace molto il trattato usato per l'impero, direi che potremmo usarlo.
Per quanto riguarda l'assistenza militare potrebbe essere una campagna punitrice nei confronti di quelle navi turche che bene o male infestano anche i nostri mari, ma naturalmente dipende sempre dalle nostre possibilità. Comunque la firma del trattato è già qualcosa. |
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Ful71
Numero di messaggi : 2619 Data d'iscrizione : 26.10.09
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 09/06/13, 02:31 pm | |
| Non ci siamo mai impegnati in spedizioni militari fuori dai confini, anche con alleati storici come Venezia, a quanto capisco, recentemente abbiamo trovato il modo di evitarlo
Andiamo incontro all'estate, in cui gran parte della popolazione si concede lunghi periodi di riposo...
Sono favorevole ad un trattato, ma l'impegno militare mi sembra eccessivo...
E cosa impedirebbe in seguito rappresaglie turche contro i nostri porti? |
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 09/06/13, 02:58 pm | |
| Si avete anche ragione però ritengo che dovremmo approfittare del contributi turco per distruggere una volta per tutte la supremazia navale turca, già molte navi turche imperversano i nostri mari e rendono insicure le nostre coste, se non interveniamo subito potremmo, in futuro trovarcele di fronte ai nostri porti quando non avranno più nessun ostacolo nell'Egeo. |
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aster_x
Numero di messaggi : 54 Data d'iscrizione : 21.11.11
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 09/06/13, 04:55 pm | |
| Concordo con quanto detto da Ful... Sicuri che siamo nella situazione (Sociale - economica - militare) adatta per affrontare una simil cosa? Vada per un trattato d'amicizia, ma senza nessun impegno militare obbligatorio.
Abbiamo pochi soldi, pochi soldati e poca gente in generale (visto l'arrivo dei ritiri) si rischia di incrinare ancor di più la situazione interna su ogni piano socio-economico |
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Wichasa
Numero di messaggi : 133 Data d'iscrizione : 01.04.09
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 10/06/13, 12:25 am | |
| era il mio stesso dubbio... domande a cui, prima di imbarcarci in una spedizione dagli esiti incerti, dobbiamo trovare, per ognuna, una risposta... stiliamo un progetto; modi, tempi, mezzi ,e decidiamo se ce la facciamo. |
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 10/06/13, 12:30 am | |
| Mmm forse devo spiegarmi meglio, se non abbiamo intenzione di farlo nessuno ci obbliga, l'idea era quella di distruggere i turchi così da evitare di trovarceli sempre ad affondare navi nella parte sud della penisola, tutto qui, se non riusciamo per vari motivi nulla ci ordina di andare, firmiamo un trattato e diciamo ai greci che non possiamo, per problemi interni imbarcarci in un impresa più grande di noi. E inutile analizzare punto per punto della questione se alla fine il finale e lo stesso. |
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 10/06/13, 01:36 am | |
| Novità, l'impero sta preparando una flotta per distruggere le caracche turche ed estendersi nel Mar Mediterraneo Orientale.
Come Ministro degli Esteri sarei per farci sentire, abbiamo assistito impotenti all'estensione dell'influenza imperiale sui Balcani non vorrei che arrivassero fino alle coste dell'Asia Minore, già la Grecia e molto legata all'ordine della Nemesi del Marchese Margab. Dunque, diamo supporto alla Grecia, ci stringiamo in una forte alleanza e creiamo una solida base nell'Egeo. |
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koron_muzaka
Numero di messaggi : 138 Età : 37 Località : Ovunque c'è acqua Occupazione/Hobby : Admiral of Albanian Royal Marine Data d'iscrizione : 19.04.10
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 10/06/13, 09:27 am | |
| Secondo me state sbagliando e tanto. (se si da aiuto militare dico)
Non possono venire queste richieste dalla Grecia quando loro sono in guerra. Non capisco perche' non sono arrivati prima.
Cmq, io la penso come principe Ful.
Per di piu devo aggiungere che se si da aiuto alla Grecia adesso, minimo la nave "Niside" che sta li, sara affondata dai Turchi e il Regno rischia tanto dalle alleanze che possono fare i Turchi. Vi devo dire che' per ora hanno alleanza con Regno Albanese e ordine O.N.E (questo cosa i Turchi di Altinordu l'hanno scritto pure nel comunicato di guerra)
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Wichasa
Numero di messaggi : 133 Data d'iscrizione : 01.04.09
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 10/06/13, 09:43 am | |
| Mi viene in mente una cosa grandiosa, complicata certo, ma se andasse in porto... La battaglia di Lepanto... Anacronistica, certo, nel 1461, ma ... Una alleanza "cristiana" contro la potenza turca... Sarebbe da intavolare una trattativa con l'impero, , venezia, lo stato della chiesa, noi e ( mettiamoci pure genova, anche se allora nn esisteva) , siena. si potrebbe fare un tentativo con gli spagnoli... almeno quelli che ci starebbero. si riunisce una bella flotta, si indice una guerra santa marittima e si fa fuori ogni nave turca... storicamente ci sta, anche se ripeto siamo n anticipo sulla storia. gran lavoro per gli ambasciatori, ma se si riuscisse...sarebbe anche un modo per consolidare alleanze e trattati.
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 10/06/13, 03:51 pm | |
| Si potrebbe proporre, attualmente però Venezia non dispone di navi da guerra, dunque abbiamo un compagno in meno, la chiesa è impegnata nella guerra nel sud della Francia che non sembra andare bene, tra gli stati italici che dispongono di una buona flotta c'è Firenze e Genova che sono molto forti anche grazie ai vari ordini militari con cui hanno trattati. In ogni caso questo è il trattato se sua Maestà mi da il consenso lo spedisco. - Citazione :
- Trattato di amicizia tra il Regno delle Due Sicilie e il Ducato di Macedonia
Primo titolo: Sul mutuo rispetto
Articolo1: Il Regno delle Due Sicilie riconosce la piena ed inalienabile sovranità del Duca di Macedonia, eletto di diritto fino alla sua morte, sui territori del Ducato di Macedonia.
Articolo 2: Il Duca di Macedonia riconosce la piena ed inalienabile sovranità del Monarca Duosiciliano, eletto di diritto fino alla sua morte, sui territori del Regno delle Due Sicilie.
Articolo 3: La Corona Macedone e la Corona del Regno delle Due Sicilie si impegnano a rispettare reciprocamente i diritti inerenti alla Sovranità che comprende il potere esclusivo di costituire regole e leggi, di esercitare la giustizia e di ricorrere alla forza entro i limiti degli impegni convenzionalmente stabiliti. I firmatari si impegnano a rispettare tutte le nomine, gli aggiornamenti, le nobilitazioni stabiliti dal Sovrano legittimo o dai loro rappresentanti nell'altra Parte.
Articolo 4: La Corona Macedone e il Regno delle Due Sicilie si impegnano vicendevolmente nel mutuo rispetto dei loro regimi politici in rispetto dei diritti dei loro popoli.
Articolo 5: Sulla base di questo mutuo riconoscimento, entrambe le Parti si impegnano a rispettare la dignità legata a ciascuno di loro e di trattarsi alla pari.
Secondo titolo: Sull'amicizia
Articolo 6: La Corona Macedone e la Corona del Regno delle Due Sicilie si offrono a vicenda pace e sincera amicizia; faranno tutto quanto è in loro potere per garantire che le Parti contraenti provvedano affinché questa amicizia sia mantenuta.
Articolo 7: Sarà evitato tutto ciò che può alterare questa amicizia, d'altra parte saranno promosse le relazioni culturali e diplomatiche tra i territori di entrambe le Parti.
Articolo 8: Le Parti contraenti riconoscono l'amicizia che le unisce e si impegnano a non creare problemi al firmatario dell'altro territorio con nessun mezzo.
Terzo titolo: Sulla diplomazia
Articolo 9: Ogni Ambasciatore ufficiale, una volta ricevuta la nomina, godrà dell'immunità diplomatica e della libertà di movimento della sua presenza ufficiale nel territorio dell'altro firmatario.
Articolo 10: Questa immunità protegge i suoi beneficiari dell'azione penale senza il consenso della Provincia a cui appartiene l'Ambasciatore. L'immunità disciplina tutte le decisioni diplomatiche prese da ciascuno dei funzionari di entrambe le Parti e garantisce il libero esercizio del suo ufficio in qualsiasi momento. Pertanto, l'immunità non riguarda eventuali crimini e delitti esterni alla funzione diplomatica.
Nono titolo: Sul rispetto del trattato
Articolo 23: Il Regno delle Due Sicilie e il Ducato di Macedonia devono rispettare tutte le disposizioni di questo trattato in buona fede. Esso ha valore diretto in entrambi i sistemi giudiziari e può essere riferito a chiunque.
Articolo 24: Se una delle Parti ritiene che l'altra non rispetta i suoi impegni, può uscire da propri obblighi fino a quando non ci sarà una consultazione sulla questione. |
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sofiasperanza
Numero di messaggi : 939 Data d'iscrizione : 04.06.12
| Titolo: Re: Richiesta di Aiuti dalla Grecia 11/06/13, 12:41 pm | |
| Sì al Trattato d'Amicizia con la Grecia che ci da una nuova forza nei confronti della diatriba Modenese. No al supporto militare o marittimo. Un conto è ripulire i nostri mari da qualche naviglio che si affaccia nello stretto in collaborazione col nostro storico alleato Albanese. Un conto è metterci in mezzo ad una guerra, quella Turca - Greca che vede coinvolte alleanze nascoste che porteranno ad uno scontro marittimo cruento coinvolgendo vari gruppi e Stati. |
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Aurora_
Numero di messaggi : 3759 Data d'iscrizione : 26.10.11
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